"צריך לצמצם את הכיבוש"
אלוף (מיל') עמירם לוין, לשעבר אלוף פיקוד צפון, מציע פתרון מדיני • לדעתו: "לא יהיה נורמליזציה עם הסעודים או הלבנונים בלי פתרון הסכסוך"
אלוף (מיל') עמירם לוין, לשעבר אלוף פיקוד צפון, שוחח עם יהודה שלזינגר וברק סרי והתייחס לנורמליזציה עם לבנון ולפתרון לדעתו בסוגיה הפלסטינית.
בפתח השיחה התייחס לוין לדיווחים על כך שישראל חותרת להגיע לנורמליזציה עם ממשלת לבנון: "כל הסכם וכל ניסיון להגיע להסדרים מדיניים מבורך, אבל כרגע הנקודה העיקרית היא לבסס את הביטחון כך שהיישובים יוכלו לחזור ולהמשיך לחיות, לחנך את הילדים ולעבד את החלקות שלהם בביטחון".
לדבריו, "הנקודה המרכזית בכל ההסכמים של הנורמליזציה נובעת משני הלקחים העיקריים של 7 באוקטובר, של הכישלון הנורא שהיה שם: הראשון הוא שאת הסכסוך עם הפלסטינים חייבים לפתור ואי אפשר להכיל אותו. לא תהיה שום נורמליזציה רצינית לא עם הסעודים לא עם הלבנונים ולא עם הפלסטינים בלי לפתור את הסכסוך. זה ארוך ומסובך ויהיו עליות ומורדות".
"בסופו של דבר הימשכות הכיבוש הוא אם כל חטאת. הגענו למצב שמצד אחד אנחנו מאבדים את הרוב היהודי בטריטוריה שאנחנו הריבון בה, ומצד שני יש עם כבוש שחירותו נשללה ממנו", קבע האלוף (מיל').
הוא פירט: "אני מדבר בצורה מציאותית, לכן אני לא מדבר על שלום, זה רחוק. רבים הבטיחו שלום והוא לא קרה. לא אמרתי הפסקת הכיבוש, אמרתי שצריך לצמצם אותו, ליצור גבולות שבהם נחזור להיות רוב יהודי. זה לא פשוט, וזה ייקח זמן ואין סיבה לחזור לגבולות 67. הפלסטינים עם הטרור הנוראי, לא מגיע להם שנחזור לגבולות 67, מגיע לנו שנחזור להיות עם רוב יהודי מוצק ושנפסיק לשלוט על עם אחר".
מבחינתו מדובר בראש ובראשונה באינטרס ישראלי: "אני לא בא מהכיוון של הצדק לפלסטינים. הם מנוולים והם רוצים להשמיד אותנו והם נוהגים באכזריות, והם עשו טרור של מתאבדים יותר גרוע מדאע"ש, אני לא חייב להם כלום, וזו לא הנקודה. אני בא מהנקודה מה טוב לנו, ומה שטוב לנו הוא להיפטר מחלקים נרחבים שבהם יש אוכלוסייה מרובה של פלסטינים, לא כי זה טוב להם, אלא כי זה טוב לנו".
"רצח של ילדים בדם קר מחייב נקמה, כמו שעשינו לאייכמן"
ועם זאת, למרות המסר השכלתני שלו, לוין סבור שיש מקום לנקמה כלפי מי שביצע זוועות בישראלים: "יש נקודות שבהן צריך לנקום, לא מהבטן. אני אומר שאחרי מה שנעשה פה, רצח של ילדים בדם קר כשהדם על הידיים שלהם מחייב נקמה, כמו שעשינו לאייכמן. אצלו אמרנו שיש דברים למען יראו וייראו, ועשינו לו משפט ראווה. אני לא מוכן לסלוח למי שחטף ילדים קטנים ואת אימא שלהם מהבית שלהם, החזיק אותם, עינה אותם ורצח אותם. אני לא רוצה לעבור על זה בשקט".
בהמשך תקף לוין את מדיניות הממשלה ואת העומד בראשה: "יש ממשלה מסוימת עם העומד בראשה, שהחליטה לחזק את חמאס ולחמש אותו בכסף. היות שהאוכלוסייה שיושבת לאורך העוטף לא מעניינת אותה, נתנו לשרוף להם את השדות, להפציץ להם את היישובים ולהגיד שזה גשם".
"ההבדל בין הגזרות הוא שבלבנון ובעזה אין מחלוקת על הגבול, ולכן היינו צריכים לתקוף את חמאס במלחמת מנע ולתקוף את חיזבאללה במתקפת מנע. כל זמן שאין הסכמים צה"ל היה צריך להכתיב בכוח את הנסבל ואת הבלתי נסבל", הוסיף.
"אין סתירה בין הצורך להכריע את חמאס לבין הצורך להחזיר את החטופים"
על האמירה של אלוף פיקוד הדרום הנכנס יניב עשור שהשתמע ממנה כאילו הכרעת חמאס קודמת להשבת החטופים, אמר האלוף (מיל'): "זו טעות נוראית של הצבא ושל הדרג המדיני. אין סתירה בין הצורך להכריע את חמאס לבין הצורך להחזיר את החטופים. הרבה יותר קשה להכריע את חמאס כשיש לך משקולת של חטופים. אנחנו צריכים להחזיר את כולם מייד ובפעימה אחת. איזה הסכם שחמאס רוצה. אחר כך, אם נחליט שחמאס ממשיך להיות איום, בואו נכריע אותם. אנחנו חזקים פי 100 מהם. אין דרך טובה להכריע אותם לפני שמחזירים את החטופים".
עריכה: אחיעד לוק
