אודי סגל וענת דוידוב

"עובדים בשב"כ אומרים לי 'הפכנו לאויבי העם'"

אילן לוטן, בכיר בשב"כ לשעבר, הבהיר: "אני מציע שהמזכיר הצבאי יעדכן שבקרב אויבי ישראל, ולא חסר כאלה, לא נמנה השב"כ"


אילן לוטן, לשעבר בכיר בשב"כ, שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב ב-103fm על הסכסוך בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לבין ראש השב"כ רונן בר, ועל פרסום הקלטת ראש המחלקה היהודית בשב"כ שמסעיר את המערכת הפוליטית ואת שירות הביטחון הכללי.

בפתח השיחה התייחס לוטן לאמירותיהם של השרים קרעי ולוין סביב המתיחות בין הממשלה והעומד בראשה, לבין ראש השב"כ רונן בר: "איש הישר בעיניו ייעשה - זו אנרכיה. צריך להבין, זה לא סכסוך בין שכנים או בתוך המשפחה, זה בין ראש ממשלה לבין ראש שב"כ שהעבודה ביניהם היא כמעט יומיומית. הם דנים בנושאים הכי רגישים שקשורים לביטחון מדינת ישראל, לביטחון של כל אחד ואחת מאיתנו, ותראו איך זה מתנהל".

לדבריו, "לצערי אני אומר, ואני מכיר את רונן הרבה שנים, גם אם בית המשפט יחליט שהפיטורים שלו הם לא חוקיים, אני לא רואה איך אפשר להמשיך לעבוד ביחד. זה מחלחל לשב"כ עצמו. זה לא בין בנימין נתניהו לבין רונן בר, זה בין ראש הממשלה לראש השב"כ".

"בכל בוקר יש סקירה מודיעינית לראש הממשלה, אני מציע שהמזכיר הצבאי יעדכן שבקרב אויבי ישראל, ולא חסר כאלה, לא נמנה השב"כ. הם לא בצד של אויבי מדינת ישראל. משיחות עם לא מעט עובדים בשב"כ, מנהלים בכירים בשב"כ, הם אומרים לי 'אילן, הפכנו לאויבי העם', זאת התחושה", הוסיף. 

"ראש הממשלה מצייץ מהונגריה שהוא לא ייתן להפוך את השב"כ למשטרה חשאית? נו באמת, אתה רציני?"

האם המתיחות משפיעה על הסיכול ביומיום? עדיין לא, אבל חד משמעית זה היום השיח במסדרונות השב"כ. מנסים לנגח את ראש השב"כ על כל דבר קטן, ראש הממשלה מצייץ מהונגריה שהוא לא ייתן להפוך את השב"כ למשטרה חשאית? נו באמת, אתה רציני?", הוסיף בכיר השב"כ לשעבר.

בהמשך נדרש לוטן לחשיפת דבריו הקשים של ראש המחלקה היהודית בשב"כ. הוא השיב: "כששמעתי את ההקלטה של השיחה, התביישתי שכך מדבר איש בכיר בשב"כ, ואין על כך עוררין, וצריך להיות על זה טיפול משמעתי, לא של ראש הממשלה, אלא של מפקדו. כמי שהיה בממשקים, יש מצבים שכועסים ורבים, ונפלטות לפעמים מילים לא ראויות, אבל זה מסתדר בינינו".

הוא סבור כי מאחורי החשיפה יש מניע: "פה יש אינטרס למפקד מרחב ש"י שנחקר לנגח את שב"כ".

מעבר למילים הקשות שתועדו, לוטן לא רואה בעיה מהותית בפעולותיו של ראש המחלקה היהודית: "זה חדש? לקצין נמשטרה יש סמכות לעצור אדם ל־24 שעות על בסיס חשד. זה מתנהל ככה מיום הקמת המדינה, ואז על בסיס ראיות גוזרים את דינו של החשוד. לעצור אדם לחקירה? עוצרים בכל יום אנשים על בסיס מודיעין. מה זה מעצר מנהלי? מה המטרה פה אם לא ניגוח אישי, קצת התבלבלנו", סיכם.

עריכה: אחיעד לוק

07/04/2025
בנימין נתניהו
בנימין נתניהו  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris