אודי סגל וענת דוידוב

"יש פה קרב על המשך על עבודת הארגון"

אילן שגב, לשעבר בכיר בשב"כ, התייחס לתצהיר של ראש השב"כ רונן בר וטען: "התצהיר שמוציא רונן בר, אני בטוח שהכול מגובה"


אילן שגב, לשעבר בכיר בשירות הביטחון הכללי, שוחח עם אודי סגל וניסים משעל על תצהיר ראש השב"כ רונן בר, שבו נכתב כי ראש הממשלה בנימין נתניהו דרש ממנו לציית לו אישית ולא לציית לבית המשפט, והודה כי נגרם נזק לארגון.

"התצהיר שחתום עליו רונן בר – זה תצהיר של שירות ביטחון כללי. בר מייצג פה את עובדי השירות, ונכתבו בו דברים מאוד קשים", ציין שגב. "התצהיר לא בא להמשיך את שירותו של רונן בר, אלא יש פה קרב על המשך עבודת הארגון, וניסיון לקבוע גבולות גזרה ברורים – כדי למנוע מצבים כמו שאנחנו רואים בעתיד".

לדבריו, אמינותו של המסמך אינה מוטלת בספק: "בסוף כולנו אנשים, חלקם יודעים לעמוד בלחצים, חלקם לא יודעים לעמוד בלחצים. התצהיר שהוגש לבית המשפט העליון על ידי רונן בר – אני סמוך ובטוח שיש מסמך שמגבה אותו, ויש סימוכין לכל מילה פה, למעט שיחות בארבע עיניים ללא פרוטוקול שאין לי אלא להאמין".

שגב הסביר כי ייחודו של השירות הוא במידת התיעוד: "היתרון של שירות הביטחון הכללי על פני ארגונים אחרים – הכול ממוסמך. ברגע שנפתח אירוע יש יומן חפ"ק – כל מילה שנאמרת בחדר נרשמת, עם שעה, מי אמר, למי אמר, ומה הפעולות שבוצעו – אי אפשר לברוח מזה".

על מהות המאבק הנוכחי אמר שגב: "הקרב פה הוא לא על עתידו של רונן בר – אלא על עתידו של שירות הביטחון הכללי. אני רוצה להזכיר לכם שגם יורם כהן ונדב ארגמן אמרו שנתניהו ביקש מהם מעקבים על אנשים אחרים. כל סעיף בתצהיר הוא פצצה – אבל בסוף הוא לא חושף פה משהו שהציבור לא הכיר. התצהיר הוא קשה".

לבסוף התייחס לתרבות השיחות בארבע עיניים בין רה"מ לראשי שב"כ: "ההתנהלות של השיחות בארבע עיניים קיימת מימים ימימה. אני הייתי עם יובל דיסקין בזמנו – לא ידעתי עליהם חצי מילה, למעט מה שהייתי צריך לדעת אקטיבית. אני אומר דבר אחד: דברים שנאמרים בארבע עיניים, וראש השב"כ נותן תשובה – וזה לא משנה מי זה – 'אדוני ראש הממשלה, את זה אני לא עושה', פה נסגר האירוע".

עריכה: אחיה כהן 

22/04/2025
רונן בר
רונן בר  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש 90
Paris