"שני טרוריסטים – בן גביר וסמוטריץ'"
אהוד אולמרט, לשעבר ראש הממשלה, באמירה חריגה על שני השרים בממשלה • טען: "אנחנו קוראים להפסיק את המדיניות הזאת שממיטה אסון על מדינת ישראל"
ראש הממשלה לשעבר, אהוד אולמרט, התראיין הבוקר (ה') ל־103fm ותקף בחריפות את מדיניות הממשלה ואת שרי הממשלה איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ', שאותם כינה "טרוריסטים". לדבריו, מדובר במדיניות שמובילה את ישראל לאסון ולבידוד בין־לאומי, ושאלו שמובילים אותה – מסכנים את יציבותה של המדינה.
"אני לא קורא לחיילים לסרב", הבהיר אולמרט, "והמלחמה הזאת לא פתאום התחילה הבוקר, וקם אדם שהיה ראש ממשלת ישראל ואומר 'חבר'ה, אין לזה ייעוד'. אנחנו מדברים על כמעט 19 חודשים של לחימה, אנחנו מדברים על שחיקה בלתי פוסקת – גם אצלנו – שהיא מתחילה לערער את יציבות השורות שלנו".
לדבריו, המחאה הציבורית שמובילים הוא ואחרים אינה קריאה לסירוב פקודה אלא תגובה להתנהלות הממשלה: "אף אחד לא קורא לסרבנות. אלא אנחנו קוראים להפסיק את ההפקרות של הממשלה, את הרברבנות של הממשלה. אנחנו קוראים להפסיק את המדיניות הזאת שממיטה אסון על מדינת ישראל – ותביא לבידודה ולנידויה בקרב העולם כולו כתוצאה מהמדיניות שבראשה עומדים שני טרוריסטים – בן גביר וסמוטריץ'".
כשגאולה אבן־סער הקשתה: "טרוריסטים?" – אולמרט השיב מיידית: "כן, בהחלט. טרוריסטים".
מלשכתו של השר סמוטריץ' נמסר בתגובה: "יש אנשים שלא שווים תגובה, ויש אסירים לשעבר שלא שווים תגובה. אולמרט נופל בשתי הקטגוריות".
השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר הגיב לדברי אולמרט: "אין אירוניה גדולה מזה שהעבריין המורשע אולמרט, שקרא בתקופת הרפורמה המשפטית 'לעבור למלחמה פנים מול פנים', קורא לשרים בממשלה טרוריסטים. מוטב שהאסיר המשוחרר יעסוק בשיקום עצמי ויפסיק לדבר דברי הבל בשידור".
"אין יעדים. זה הכול בלוף, רמייה, הונאה"
במהלך השיחה הגיב אולמרט גם להתבטאות שלו בריאיון ל-BBC שלפיה "מה שישראל עושה בעזה קרוב לפשעי מלחמה". לדבריו, "אני קורא מהדיווחים שלנו בבוקר, שומע בבוקר שיש עשרות רבות של אנשים שנהרגו מהפצצות. המלחמה הזאת, על דעת כמעט קונצנזוס מלא של החברה הישראלית – בשלב הזה שלה, לא במה שהיה ב־8 באוקטובר – היא מלחמה ללא תכלית, ללא יעד, ללא מטרה, ללא סיכויי הצלחה".
אלה היעדים שהממשלה הציבה.
"אין יעדים. זה הכול בלוף, רמייה, הונאה, הולכת שולל, רברבנות יהירה, שחצנית, שאין מאחוריה שום דבר. רוב הפעולות שם – אין בכלל חיכוך עם לוחמים, כי אין לחימה. מה שיש בעיקר אלו פעולות שמקרבות מאוד את אובדן החטופים שלנו, שלצערי גורמות גם להרג חיילינו, ושגורמות למספר עצום של הרוגים ונפגעים בקרב האוכלוסייה הלא מעורבת הפלסטינית. זו בדיוק הסיבה שבגללה אני נקבתי בלשון זהירה ואמרתי שההתנהלות הזאת – שהמלחמה באופן מובהק נועדה להימשך ולהיגרר כדי להתחמק מהצורך להביא לסיומה".
הוא המשיך וטען: "אני קורא ושומע שאלף ויותר מגדולי הלוחמים של עם ישראל אומרים להפסיק את המלחמה עכשיו".
משעל הקשה ואמר: "אבל הפסקת המלחמה עכשיו פירושה כניעה לחמאס". אולמרט השיב: "לא. פירושה לא כניעה – פירושה הצלת החטופים. מה שעומד על הפרק עכשיו זה או הצלת החטופים או אובדן החטופים. או הצלת החטופים או המשכת הקרבות – ללא סוף, ללא תכלית, ללא סיכוי להצלחה. יצאנו ונכנסנו, ויצאנו ונכנסנו – ואין סיכוי להביא להשמדה של כל מי שאוחז בנשק ביד שם, כאשר על הפרק עומדת האפשרות להצלת 58 האנשים או לאובדנם. הצגת העניין כאילו אין אפשרות להגיע להסכם – גם היא כוזבת מעיקרה".
"מה שעומד על הפרק עכשיו זה או הצלת החטופים, או אובדן החטופים". הפגנה למען החטופים // צילום: גילי יערי/פלאש90
לטענתו, "הודעות ראש הממשלה – אין בהן קמצוץ, אין בהן קורטוב של אמת. הכול זה שקר, הונאה, הולכת שולל, כזב, תיאטרון שאין בינו ובין המציאות שום קשר. מה שאנחנו עושים עכשיו ברצועת עזה – אין לו סיכוי להביא להצלתם של חטופים אלא למותם. ומי שממשיך עכשיו את הפעילות הזאת – עושה את זה בידיעה שאנחנו מסכנים את אפשרות הצלתם, כדי להתרברב באיזושהן הצהרות ריקות מתוכן על כיבוש מוחלט שלא יהיה, על המשך הלחימה, על אובדנם של חיילים ישראלים, וכן – גם על אובדנם של אלפים רבים שחיים ברצועת עזה, שהם לא מעורבים".
"אי אפשר להתעלם מזה. אי אפשר להתעלם מהמחיר שהחברה הישראלית, שמדינת ישראל, משלמת בעולם. אם אתם רוצים – תקפצו לבריכה הזאת שבה כל מי שנמצא בה זועק 'כל העולם אנטישמי'. אבל האמת היא שלכולם נמאס – פטריות העשן הענקיות מעל עזה, הבתים ההרוסים, הילדים בעזה שאין להם מה לאכול, משום שאנחנו לא נותנים להם לאכול. אנחנו, המדינה הכי מוסרית בעולם – לא נותנת להם לאכול. וכל זאת – כשאנחנו מסייעים גם לסתום את הגולל על הסיכוי להציל את החטופים שלנו חיים", הוסיף.
"מביאים לי את 7 באוקטובר כדי להוכיח שאנחנו יכולים להרעיב את כל רצועת עזה"
בהמשך תהתה אבן־סער: "מי יחזור לגור בבארי אם חמאס יישאר שם?". אולמרט השיב: "איזה חמאס יישאר שם? מישהו מדבר על זה? יש לממשלת ישראל איזושהי תוכנית? אנחנו הגענו למצב שבו אין כבר רקטות. רקטה פעם בשבועיים, יכול להיות. בשביל זה הייתה ממשלה שידעה לבנות את כיפת ברזל, את קלע דוד, ולשפר את החץ – כדי שיהיה עם מה להתגונן".
אבן־סער: "אבל זה לא עבד. זה לא עבד ב־7 באוקטובר. שנים לא עבדה רק התגוננות".
אולמרט: "7 באוקטובר זה המופת של הזלזול, של היהירות, של השחצנות של הממשלה המופקרת הזאת ושל ראש הממשלה שלנו – שחשב שהוא יכול לקנות את חמאס בכסף. משום שזה אורח החיים שמאפיין את הממשלה שלו ואת המרכיבים השונים שלה. והוא חשב שאם אפשר לקנות אותם – אז הוא יוכל לקנות גם אחרים בכסף. והתברר שלמרות כל הכסף שהוא הביא להם – זה לא עזר. אז עכשיו מביאים לי את 7 באוקטובר כדי להוכיח שאנחנו יכולים להרעיב את כל רצועת עזה, שני מיליון אנשים ברצועת עזה, להרעיב אותם – ולצפות שהעולם כולו... משום שכשאנחנו שולטים שם ונמצאים שם במלחמה, עם הגדודים שלנו ועם המטוסים שלנו – אז אין שום סיכוי להביא אוכל, אלא אם אנחנו נאפשר להביא את האוכל הזה. יש שם רק קברים, חורבות והרוגים – כתוצאה מהפעולה שלנו".
בית הדין לפשעי מלחמה יקפוץ על הדברים שלך כמוצא שלל רב.
"בינתיים העולם באופן מוזר בינתיים מצטט את בן גביר, סמוטריץ' וביבי – אלה שקוראים לשרפת כפרים ולשרפת פלסטינים. הם ממלאים תפקיד בממשלה – שרים בכירים. אף אחד לא מצטט אותי, אלא מצטט את שרי הממשלה".
את הריאיון שלך ציטטו בהמון מקומות בעולם.
"אני מאוד שמח. לא רק שאני לא מתחמק מזה – אני גאה בזה. אני אגיד לכם למה: יש בעולם כמיהה רבה באזורים שונים בעולם – שאהבו את מדינת ישראל, שהעריכו אותה, שכיבדו אותה על הערכים שהיא ייצגה פעם – שרוצים לשמוע קולות כמו הקולות שלי ולא כמו הקולות של בן גביר. אבל בדיונים בפרלמנט הבריטי לא ציטטו אותי – אלא ציטטו את בן גביר. וההחלטות של ממשלת אנגליה, צרפת, קנדה, ספרד, איטליה והולנד ועוד ועוד – ההחלטות האלה מבוססות על המדיניות של הממשלה ולא על הביקורת העניינית, האחראית והמוסרית שמשמיעים אנשים כמוני".
