"רה"מ יודע מהו הקו האדום שלי, ואיפה הוא חוצה אותו"
השר איתמר בן גביר מתנגד לעסקת חטופים: "עסקה חלקית היא דבר לא נכון, עמדתי על עסקאות באופן כללי מאוד ידועה. אנחנו צריכים להמשיך לכתוש"
איתמר בן גביר (עוצמה יהודית), השר לביטחון לאומי וחבר הקבינט, שוחח עם ניסים משעל וגאולה אבן-סער ב-103fm על המגעים לעסקת חטופים על פי מתווה ויטקוף. הוא חזר על התנגדותו לעסקה והזכיר כי כבר הוכיח שלא יישאר בממשלה בכל מחיר.
"אני לא מדבר באיומים, להפיל או לא להפיל. אני לא מדבר עם ראש הממשלה באיומים. הציבור יודע שאם חוצים את הקו האדום שלי, בניגוד לאחרים אני מקיים. אני היחיד שפרש מהממשלה. אני לא סתם מאיים ואז נשאר – ראש הממשלה יודע מהו הקו האדום שלי, והוא יודע איפה הוא חוצה אותו", אמר בן גביר בפתח השיחה.
הוא סירב לומר אם בכוונתו לפרוש אם תאושר עסקה, והעדיף לומר כי "'עוצמה יהודית' הייתה היחידה שעמדה מאחורי הקווים שלה. יש הרבה אנשים שרוצים שאפרוש, אני אפרוש כשיחצו את הקו האדום שלי. ראש הממשלה יודע מצוין".
"אין יותר מדי שאלות, הדברים ברורים. עסקה חלקית היא דבר לא נכון, עמדתי על עסקאות באופן כללי מאוד ידועה. אנחנו צריכים להמשיך לכתוש, אנחנו יכולים להוריד אותם על הברכיים ולהפסיק להם את החמצן", הוסיף השר.
הוא מחה נגד האמירות כי אין ברצונו לראות את החטופים בחזרה בבית: "אני רוצה את החטופים לא פחות ממה שאתם רוצים את החטופים בבית, אבל ככה אנחנו מביאים חצי ומרחיקים עוד יותר את השחרור של החצי השני. המשמעות של שחרור החצי השני תהיה שמרימים דגל לבן. זאת תהיה טעות לדורות. אסור לנו להתקפל".
באשר לסיוע ההומניטרי המוכנס לרצועה, הביע השר לביטחון לאומי התנגדות תקיפה: "אני חבר קבינט, ואני לא מכיר שטראמפ מכריח אותנו. הכנסת ההומניטרי? מה פתאום – למה להכניס להם? אנחנו נותנים להם הומניטרי למקומות שחמאס נמצא שם, פותחים להם מאפיות בכל שטחי הרצועה. התנגדתי לזה בחריפות, וזו טעות איומה. מדינה נורמלית חפצת חיים לא מחלקת לאויבים שלה סיוע".
הומניטרי? כשהם שבעים הם יודעים להילחם, וכשחמאס רעב הוא לא יודע להילחם"
בהמשך נשאל מדוע הלחימה מתארכת כל כך ללא הכרעה. הוא סבור כי אפשר לעשות יותר: "יש לחימה, אבל יכולה להיות לחימה עם הרבה יותר עוצמה וכוח. אני חושב שבסופו של דבר ראש הממשלה מנסה לאזן בין כל מיני אינטרסים כאלה ואחרים. אני חושב שהאינטרס מספר 1 שלנו הוא לכתוש. ראש הממשלה טוב, אבל אני מנסה לדחוף אותו לניצחון המוחלט, אנחנו יכולים לעשות את זה".
עם זאת, הוא לא מקבל את הדעה כי ישראל מפסידה במלחמה: "הגענו להמון הישגים, ונתנו לחמאס מכה. בואו לא נעשה עוול ללוחמים שלנו שהגיעו להישגים עצומים. אנחנו לא מנצחים כי אנחנו ממשיכים לתת להם הומניטרי, דלק ואוכל. עם כל הביקורת שיש לי, אנחנו נותנים לו מכות ענקיות. למה לא הבסנו אותם? היה צריך להפסיק את ההומניטרי. כשהם שבעים הם יודעים להילחם, וכשחמאס רעב הוא לא יודע להילחם".
"היום חמאס הרבה יותר נמוך ממה שהוא היה קודם, עם פחות יכולות צבאיות, כוח ואמצעים. אני רוצה יותר, אני רוצה להוריד אותם לברכיים, לתת לכל אחד מהם כדור בראש", הוסיף בן גביר.
"ראש הממשלה אמר לי: יוציאו נגדך צו מעצר אם תמשיך לדבר ככה; בסוף הוציאו נגדו"
השבוע יצא דיווח שעל פיו בית הדין הבין־לאומי בהאג שוקל להוציא צווי מעצר נגד בן גביר ונגד השר סמוטריץ'. בן גביר לא מתרגש מכך: "יש חלקים בעולם שבהם אף פעם לא נצא טוב. אמר לי ראש הממשלה: 'יוציאו נגדך צו מעצר אם תמשיך לדבר ככה', בסוף הוציאו צו מעצר נגדו". גם כך הוא לא מתכנן לנפוש בחו"ל: "אני את החופשות שלי עושה בטבריה ובאילת, והם לא מפחידים אותי. הם ירצו להשית סנקציות עלינו כי יש אנטישמים שלא אוהבים אותנו, ואני לא מתרגש מהם. בסוף האינטרסים שלי הם הילדים שלנו והחיילים שלנו, זה מעל הכול בשבילי".
נראה כי חוק הגיוס הוא סוגיית שמאיימת על שלמות הקואליציה. השר לביטחון לאומי מאמין כי ניתן לרבע את המעגל בתחום הזה: "אני לא פופוליסט, ואני מעדיף לגייס ולעשות מעשה. הקמתי במשטרה מג"ב חרדי, וביקשתי שיביאו לי עוד. אני מקווה שבסוף הם יבינו שצריך להתכנס למשהו שמאפשר לגייס אנשים לצה"ל. אני מאמין שיש פתרונות. אחד הפתרונות הוא אצלי במג"ב החרדי, אני אומר לשר גולדקנופף – אני יכול לגייס את הבחורים שלך שלא לומדים, לגייס אותם למשטרה", אמר השר.
במשבר המתהווה סביב מינויו של האלוף דוד זיני כראש השב"כ, בן גביר הצביע על אשמה – היועצת המשפטית לממשלה: "היא בסופו של דבר רוצה למנות, להחליט ולקבוע. ראש הממשלה צריך למנות אותו בצורה מוחלטת, על אפה וחמתה".
"משה ארבל - תפסיק להיות שמאלני"
עוד סערה מהימים האחרונים שנקשרה בשמו היא זימונו של ראש עיריית סכנין מאזן גנאים לישיבת ועדת הפנים בנושא האלימות בחברה הערבית. השר לביטחון לאומי איים להחרים את הישיבה אם גנאים יוזמן אליה. הוא הסביר מדוע: "מסרו לי הלילה שבקשתי התקבלה, ומאזן גנאים לא יבוא לישיבה. יו"ר תומך טרור, הוא חושב שעזה צודקים במאבק שלהם, הוא הוציא את המשטרה מהעיר שלו. הבאנו שיטור קהילתי, והוא אמר: 'לעיר שלי לא ייכנס סמל של מדינת ישראל. אחד כזה מזמינים לוועדה למיגור הפשע".
הוא ביקש משר הפנים משה ארבל 'להפסיק להיות שמאלני': "תפסיק עם הגישה המטומטמת הזאת. השלב הבא הוא להכניס את אל קאפונה, אחד בעד פשע? ארבל שמאלני – אני אומר שכן, וזו הדוגמה הכי טובה. פירטתי את המעשים של מאזן גנאים – הוא תומך בחמאס, השתגענו? מזמן היו צריכים לפסול אותו, איפה היועצת המשפטית פה? אחד כזה מזמינים לוועדה למיגור הפשיעה?. מי שתומך בחמאס לא צריך להיות ראש עיר".
