אראל סג"ל ואיל ברקוביץ'

"לוודא שהמזון מגיע לאזרח ולא לחמאס"

תת אלוף (מיל') ארז וינר, ראש צוות התכנון המבצעי בפיקוד הדרום, על הסיוע המחולק בעזה • תקף את גלנט והלוי: "לא היו בעד, בלשון המעטה"


תת אלוף (מיל') ארז וינר, לשעבר עוזר הרמטכ"ל וראש צוות התכנון המבצעי בפיקוד הדרום, שוחח עם אייל ברקוביץ' ואראל סג"ל על התוכנית לחלוקת סיוע הומניטרי שהוא היה אחד מאדריכליה. הוא סיפר כי בכירי מערכת הביטחון לשעבר היו אלה שעיכבו את יישומה.

"כבר מתחילת המלחמה הבנו שכדי שלא יהיה חמאס, צריך בשלב הביניים משהו אחר. אתה מפריד בין האויב לאוכלוסייה, ומשם עובר לכל חלופה אחרת. הרמטכ"ל הקודם לא היה מוכן לשמוע את המילים 'ממשל צבאי', ולכן חיפשנו חלופות ורעיונות", סיפר וינר.

את החלופה הנוכחית, שמיושמת בימים אלה ברצועה, לקחו וינר ושותפיו מאזורי קונפליקט אחרים בעולם: "ככה קרה גם באפגניסטן ובאפריקה: הקמה של מתחם ושימוש בחברות אזרחיות שעושות את הממשק הישיר אל מול האוכלוסייה. פיתחנו את הרעיון הזה. אתה מוודא שהמזון מגיע לאזרח ולא לחמאס, אתה מוציא את האזרחים משם למתחם אחורי, כל מי שעובר לשם עובר בדיקה, וכך אתה מפריד בין האוכלוסייה לבין המחבלים. השלב השלישי הוא להוציא אותם לארצות אחרות – זה הרעיון המכונן", הסביר.

"השינוי קרה רק כשנכנס לתפקיד השר כ"ץ"

לטענתו, הצמרת הביטחונית בתחילת המלחמה התנגדה לרעיון: "הפצ"רית, מתאם הפעולות בשטחים והרמטכ"ל לא היה בעד הרעיון הזה, וגם שר הביטחון לא היה בעד, בלשון המעטה. העסק התקדם בצליעה, אבל המשכנו להחזיק את הצוות ולקדם את הרעיון ככל הניתן. השינוי קרה רק כשנכנס לתפקיד השר כ"ץ, ולשמחתי הוא קורם עור וגידים".

כעת הוא שבע רצון מיישומה של התוכנית, אך הוא הביע צער על כך שהיישום אינו מלא: "היינו אמורים לפתוח את המרכזים רק מדרום לקו נצרים ולהניע את האוכלוסייה מצפון הרצועה. לצערי זה לא קרה. בסוף הייתה החלטה של המטה הכללי. אני רואה היום סוג של זחילה איטית וחלקית מדי. לצערי אל מול השעונים המתקתקים יעצרו אותנו לפני שנממש את מטרות המלחמה".

לדבריו, "הדרך שעסקתי בה היא להניע את האוכלוסייה מהאזור שאתה רוצה להילחם, ולשם לא תכניס כלום. כשאין שם אוכלוסייה אזרחית, מי שנשאר מבחירה - שימות מרעב או שייכנע. במקום שבו יש אוכלוסייה אזרחית אתה מחויב על פי הדין הבין־לאומי לתת את המינימום. לא מכניסים אננס או טלפונים או שום דבר מעבר. לא רק שסיפקנו את הדברים האלה בעבר, אלא סיפקנו אותם ישירות לחמאס".

"אני לא מקבל הוראות מסמוטריץ', אני מקבל הוראות רק מאשתי"

כאשר נשאל וינר אם הוא עושה דברו של שר האוצר, השיב: "אני לא מקבל הוראות מסמוטריץ'. אני מקבל הוראות רק מאשתי, וכשאני במילואים – מהמפקד שלי".

הוא שלל על הסף את הטענות כי ישראל היא שמממנת את המהלך: "זה לא עולה לך כלום. למה האו"ם מתנגד לעניין הזה? כי העסק הזה של הארגונים הבין־לאומיים הוא העסק הכלכלי הכי גדול בעולם, והמון אנשים עשו ממנו הרבה מאוד כסף, כפי שהראה התחקיר על ה-USAID".

03/06/2025
ארז וינר
ארז וינר  |  צילום: אורי לנץ/פלאש90
Paris