אודי סגל וענת דוידוב

"אנחנו צריכים לפתוח את השורות"

ח"כ חילי טרופר (המחנה הממלכתי) הסביר את הודעת המפלגה על הבחירות לראשותה • והגיב לטענות כי ממשלה בראשותם תיתן לחרדים חוק גיוס כפי שהם רוצים


מפלגת המחנה הממלכתי הודיעה אתמול (א') כי היא תערוך פריימריז לראשותה. ח"כ חילי טרופר שוחח על כך עם אודי סגל וענת דוידוב, וכן על המשבר הקואליציוני בנושא חוק הגיוס ועל האפשרות שנלך לבחירות. 

על האפשרות שיתמודד לראשות המחנה הממלכתי, טען טרופר: "עד שלא שאלת, לא חשבתי על זה. אין לי תוכנית כזו כרגע. לא יודע מה יקרה עוד כמה שנים. בכל מקרה, באמת, אנחנו בכלל לא מתעסקים בזה כרגע, מבחינתי צריך לבנות את התהליך. מה שאתמול הוחלט זה שבחודשים הקרובים המפלגה תפתח את השורות שלה. התהליך נמצא בעיצומו, צריך לבנות את הפרטים, ואני מניח שכשיהיה יותר בהיר מתי זה קורה, איך זה קורה, באיזה פורום זה קורה, כל אחד יוכל להביע את העמדה".

לדבריו, "אף אחד לא כפה את זה (את הפריימריז). דווקא מכיוון שאני עם גנץ כבר שבע שנים, עוד לפני שהוא נכנס לפוליטיקה, זה במסמך הראשון שעוד מופיע. ברור היה לנו שייקח זמן, אבל אנחנו צריכים לפתוח את השורות, ככה מי שרואה את עצמו כאופציה למפלגת שלטון צריך להתנהל, וזה יקרה".

"באופן טבעי, בגלל חמש מערכות בחירות כמעט רצופות, הקורונה, מלחמה, דברים התעכבו, אבל טוב שזה קורה. גם איזנקוט שהצטרף אלינו, ואני שמח שהוא הצטרף אלינו, ביקש את הדבר הזה, וגם מה שהוצג אתמול זה בהסכמה ביניהם. מה שסוכם שיהיה מנגנון של מזכ"ל המפלגה ומנכ"ל המפלגה שיבנו איך זה בדיוק נראה, כי בסוף אנחנו גם לא רוצים להגיע למקומות שבעינינו הם מעוותים כמו שיטות אחרות שקיימות".

"סוכם שבשבועות הקרובים ייבנה המנגנון הזה, לא ראיתי שנקבע איזה דד־ליין בינתיים. זה תהליך שצריך לבנות אותו, אנחנו לא רוצים לעשות מהלך פזיז מדי", הסביר והדגיש: "לאף אחד אין אינטרס פה לגרור רגליים, ההחלטה העקרונית נעשתה אתמול, אגב היא הייתה גם של גנץ ואיזנקוט וגם כל חברי הכנסת של המפלגה".

אם יש הכרעה וגנץ הוא הראש, אתה מצפה שאיזנקוט יישאר?
"אני לא שמעתי את גדי מתמודד, ואני לא יודע מי עוד מתכנן. אני מאמין שכל מי שמתמודד אומר בעצם ההתמודדות שלו שהוא חלק מהמפלגה והולך איתה באש ובמים, ככה זה נראה לי. מהיכרותי גם את גדי וגם את בני, אלה האנשים, זה הדנ"א שלהם, וטוב שגדי הוא פופולרי, ואני שמח שהוא חלק מהמחנה הממלכתי. כשאנחנו הולכים לבחירות, אנחנו לא מציגים רק את אותו יו"ר שייבחר, אנחנו מציגים נבחרת שלמה, שטוב שחלק ממנה זה גדי איזנקוט, וטוב שחלק ממנה זה בני גנץ".

במהלך השיחה התייחס גם לאפשרות של פיזור הכנסת על רקע המשבר הקואליציוני: "גם אם בקריאה טרומית יעבור חוק לפיזור (הכנסת), הדרך עוד ארוכה. אין ספק שזה הדבר הנכון, לחזור לעם, לבקש את האמון שלו".

אם תראו שאין רוב, לא תגישו הצעה?
"אני מניח שלא, מכיוון שיש כל מיני פרוצדורות. נחכה לראות איך זה יתפתח".

"אנחנו לא נוותר על גיוס אמיתי פה, כן?"

בהמשך הבהיר את עמדתו לגבי האפשרות שממשלה אחרת בראשות גנץ תיתן לחרדים חוק גיוס: "אנחנו לא נוותר על גיוס אמיתי פה, כן? שמעתי שיש גם כאלה במפלגות החרדיות שבונים על זה שיום אחד תהיה קואליציה אחרת של גנץ ואחרים, ושם ייתנו להם את הדבר הזה - לא, הדברים השתנו, יש פה מלחמה, החיילים שוב ושוב שחוקים, אני קורא בימים האחרונים הרבה מאוד עדויות של שחיקה, ולכן אנחנו לא ניתן להם את אותו הדבר שהם נכספים אליו וזה השתמטות. זה לא יקרה. האם אנחנו בקשר איתם? כן, אז אנחנו נחכה להחלטות הרבנים, לדעתי ככה זה עובד אצלם".

לדבריו, "גם רוב מצביעי הקואליציה שמשרתים בצבא לא מוכנים עוד לשאת את העוול הזה, ולכן יש פה בעיה עמוקה של הממשלה, שאני לא יודע איך היא מתגברת עליה. ועם זאת, אני שם כוכבית, יש שם מספיק אנשים שיש להם אינטרס שלא יצאו לבחירות עכשיו. אתה שומע גם פה ושם את הקולות האלה, ובעיקר הם יכולים לעשות את אותו תהליך, פשוט ארוך מאוד. יש פער בין תחילת הסוף לסוף עצמו. מה שיכול לקחת בתוך כמה ימים, לבין ארבע קריאות שפתאום יכולות להתארך על פני חודשים ארוכים".

מה אתם מציעים בנושא חוק הגיוס?
"לפני שש שנים אנחנו קבענו את הצעת חוק שירות ישראלי, מאז הגשנו אותו גם כהצעת חוק, הוא אומר שכל ישראלי צעיר וצעירה גם משרתים את מדינת ישראל בשירות צבאי, לאומי או אזרחי - כולם בשותפות בנטל. המושג שוויון הוא מושג אולי שקל להעלות אותו על הלשון, אבל בסוף אין שוויון גם בין לוחם גולני שנמצא עכשיו בתוך ח'אן יונס לבין מישהו שהולך הביתה בארבע. כולם צריכים לשרת. גם עכשיו אני חושב שהדבר הנכון הוא לשלוח לכולם צווים ולהפעיל סנקציות. כולם צריכים להיות שותפים בנטל. העיקרון שאומר שכולם צריכים לשרת, היה נכון בעיניי גם לפני 7 באוקטובר. אחרי 7 באוקטובר הוא הכרחי לביטחון ישראל, למחויבות שלנו כלפי הלוחמים והמשפחות שלהם".

09/06/2025
חילי טרופר
חילי טרופר  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש 90
Paris