חמש בערב
עם אריה אלדד, שי גולדן ויריב אופנהיימר

"אנשים מדברים על איראן אבל לא באמת מכירים אותה"

פרופ' עוזי רבי, חוקר בכיר במרכז משה דיין, על הסיכויים לנפילת המשטר האיראני: "מתי שנראה מיליונים ברחובות נדע שנפל דבר"


פרופ' עוזי רבי, מרכז משה דיין לחקר המזה''ת ואפריקה, אונ' תל אביב, ניתח את הסיכויים לנפילת המשטר האיראני, וגם ניסה להסביר האם יש סיכוי שאיראן תסכים לוותר על תוכניות ההעשרה שלה בתמורה להפסקת המלחמה.  

"תמיד יש סיכוי לכך", פתח. "אם כי ויתור מוחלט על העניין הזה של ההעשרה, זה סוג של הליכה לקנוסה במונחים תרבותיים, כי מי שמכתיב את התנאים פה זה לא אחר מהשטן הגדול, ולכן קשה לי להאמין שדבר כזה, אני לא פוסל את זה לחלוטין, אבל קשה להאמין שדבר כזה יקרה". 

"אם ארה''ב תעמוד על שלה מ-א' עד ת'", המשיך. "זאת אומרת, אם יכניסו שם תיקון, שאומר שאפשר בעצם להשאיר חלק ולא להעשיר יותר, או כל מיני דברים כאלה, האיראנים ידעו להציג את זה כניצחון בנרטיב שלהם, אבל ככה קשה לי לראות את זה כמו שזה עכשיו". 

בהמשך, התייחס לפרסומים לפיהם האיראנים נוטים ללכת להסכם, והעם האיראני מתחיל להתמרד: "מדינה קטנה של 10 מיליון שולטת בשמיים האוויריים של איראן", אמר. "בעודי מדבר איתך, איראנים שאין להם אמצעים עושים דרכם החוצה בכריזה של דובר צה''ל, איראנים אחרים מהרובעים היוקרתיים של טהרן, רוצים להיות בצד הבטוח ויוצאים החוצה. ישראל באה לעשות את העבודה שלה, אם העולם הצבוע לא מסוגל לראות שישראל הכינה לו את הבמה למהלך שמשנה פני מציאות למזרח התיכון לשנים ארוכות, אז אני לא יודע מה לומר". 

האם בכלל יש תשתית לשינוי משטרי? לדבריו, "אין את התשתית שהייתה ב-79", אך ציין כי "דברים מהסוג הזה זה לא מעבדה, מהפיכות קורות עולות ונופלות עם הרבה דברים שאי אפשר לחזות אותם". 

"צריך ללמוד את איראן, אנשים מדברים על איראן אבל הם באמת לא מכירים אותה", המשיך. "יש את הניצוץ, הניצוץ כבר קיים, מתי שנראה מיליונים ברחובות נדע שנפל דבר. בינתיים האמריקאים על הגדר, ישראל ממשיכה לעשות דברים שלא יאמנו, מקווה שנדע לנצל את כושר השעה כדי לקדם משהו שהוא פשוט חיוני למזרח התיכון, לקחת את המקור לחוסר יציבות כבר 45 או 46 שנים, ופשוט להשליך אותו לפח האשפה של ההיסטוריה, זה לא בשמיים, אני לא אומר שזה קל, ואני לא אומר שיהיה אחר כך הרבה יותר טוב, אבל המשטר הזה לא יהיה, וזה דבר מאוד חשוב". 

16/06/2025
פרופ' עוזי רבי
פרופ' עוזי רבי  |  צילום: ברוך גואטה
Paris