"יש לנו עוד דרך ארוכה, אותי לימדו שחוגגים בסוף"
אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המטה לביטחון לאומי, על התקיפה הלילית של ארצות הברית באיראן ועל השפעתה על המשך הלחימה
אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המטה לביטחון לאומי ועמית בכיר במכון ירושלים לאסטרטגיה ולביטחון, שוחח עם שי גולדן ואריה אלדד והתייחס באריכות למעורבות של ארצות הברית בלחימה מול איראן.
בראש ובראשונה ביקש עמידרור להזכיר שהוא אינו חושב שצריך לחגוג באמצע מלחמה. "טוב שהאמריקנים עשו את הדבר הזה, אבל אנחנו יש לנו עוד דרך ארוכה. אותי לימדו שחוגגים בסוף, ולא באמצע – אם כי גילו לי שעל פי השולחן ערוך אם מגיעה בשורה טובה, אז גם אם אחר כך יתברר שהיא לא כל כך טובה - צריך לברך 'הטוב והמיטיב' על עצם האירוע הטוב".
לדבריו, מעורבות ארצות הברית היא התרחשות מאוד טובה במובן של חיסול יכולת הגרעין האיראנית. עכשיו מתחילות להגיע כל מיני שאלות שנוגעות למה יגידו בארצות הברית בעוד כמה שנים? האם זו תהיה הסתבכות של ארצות הברית או הצלחה של ארצות הברית? האם העובדה שטראמפ נכנס למלחמה אחרי שישראל התחילה אותה זה ייחשב לו לדבר טוב או לרע? "אנחנו חיים במדינה שבה הדמוקרטיה היא מאוד תזזיתית, ולכן אנחנו צריכים לומר 'טוב שזה נעשה', ולדאוג שלא תהיה נשורת של חוסר פרגון בעתיד - כאילו אמריקה נכנסה למלחמה של ישראל, למרות שמי שעוסק בזה באמריקה מבין שזה אינטרס אמריקני מובהק".
"אם אותה כמות אורניום מעושר שהם צברו עד תחילת המלחמה באמת הייתה באחד מהאתרים – נוכל לגלות את זה על ידי עלייה בקרינה באטמוספרה? האם סבא"א תגלה את זה?", התעניין אלדד. עמידרור האזין לו ברוב קשב ואמר: "באופן תאורטי כן, אבל אני חושב שהסיכוי שהם שמרו את האוצר הזה במקום מוכר וידוע לכל העולם, זו תהיה תעודת עניות לאיראנים, והם לא טיפשים. פה אם האיראנים יפעלו לא נכון, האמריקנים יוסיפו כלים למשחק ויתקפו את האיראנים".
"זה בסדר גודל של חיל האוויר הישראלי"
נקודה נוספת שעלתה בשיחה נגעה דווקא להכנות של ארה"ב לטובת התקיפה המדוברת. "האמריקנים הביאו הנה שלוש או ארבע נושאות מטוסים – זה בסדר גודל של חיל האוויר הישראלי. האיראנים מבינים שכל פעולה לא נכונה יכולה באמת להביא להם את אש הגיהינום. אם האמריקנים יביאו לידי ביטוי את כל העוצמה שנמצאת על נושאת המטוסים שלהם, זה לא שניים-שלושה יעדים – זה יכול להיות השמדה של חלק ניכר מהיכולות של איראן גם בתחומים אחרים. תלוי לאן הם יכוונו", טען עמידרור.
"מה האינטרס של אמריקה בסיפור הזה? הם רוצים להחזיר את האיראנים לשולחן המשא ומתן? או שהם רוצים לשים סוף אחת ולתמיד לבעיה הגלובלית הזו שנקראת משטר האייתולות?", שאל גולדן. עמידרור מצדו הסביר כי מעצמות לא אוהבות להשאיר פצעים פתוחים, ובצדק. לארה"ב יש דאגות. "הם יעדיפו הסכם סגור. דרך אגב, הסכם טוב הוא טוב לנו".
פוטין נגד ישראל?
עמידרור התייחס להתגייסותה של ארה"ב לטובת ישראל וטען כי היא הייתה נחושה לעזור ולסייע על מנת לפעול נגד איום שמשפיע על כל המזרח התיכון. האם הדבר דומה לעניין סין-טאיוואן? כנראה שלא. "שם יש מדינה שמצבה הרבה פחות טוב באופן פוטנציאלי. אם מחר סין תכבוש את טאיוואן, זה לא מושך לעוד מקומות שונים, בעוד שהאיראנים יצרו אי שקט לא נורמלי. היריבה הגדולה של ארה"ב היא סין. לרוסים יש תפקיד קטן – הם ספקי אנרגיה של סין, אבל בגלל המעורבות שלהם באוקראינה היכולת שלהם מאוד מאוד קטנה".
בהמשך העמיק את השיח על רוסיה ואמר: "אני מוכרח לומר משהו על פוטין מהיכרות אישית – מאוד אכפת לו מדוברי הרוסית פה. בפגישות שלנו זה היה צף. זו לא הסיבה שהוא לא עוזר לאיראן, הוא לא יכול, אבל הסנטימנט הוא לא דבר שהוא המציא אותו עכשיו".
"תן לי תסריט בו הדברים מסתבכים ויוצאים משליטה ואנחנו מוציאים עצמנו בעוד שבוע בסיטואציה גאו-פוליטית אחרת לחלוטין. למשל, החותים אומרים שהם מצטרפים למלחמה? חיזבאללה מציל את הפטרון שלו", ביקש גולדן. עמידרור טען שזה לא המקור לטעות אסטרטגית, והסביר: "אני בטוח שיש אנשים במדינת ישראל שמתפללים כל בוקר שחיזבאללה יפתח באש, כי זה יאפשר לנו לחסל אותו סופית. הוא במצוקה בלתי רגילה – אין לו את סוריה, אין לו את איראן, הלבנונים גם קיבלו יותר אומץ. החות'ים עושים את מה שהם יכולים, ואני לא רואה איך הם יגרמו לנזק גדול משמעותית".
רגע לפני סיום ביקש להדגיש: "הבעיה יכולה להיות בזה שהאיראנים יעשו משהו לאמריקנים והם יסתבכו במלחמה באיראן ויהיו להם נפגעים בלי הצלחות, וזה מבחינתנו סיבוך לא רצוי, ויכול להיות שהאיראנים ישתדלו להגיע אליו, כי זה יפגע במערכת היחסים בינינו לבין הממשל. האמריקנים לא ישכחו את זה שטראמפ נגרר למלחמה ואמריקה שילמה מחיר. כמובן שאם האיראנים יפתיעו עם פיגוע קשה. זה יהיה לא נעים".
עריכה: עדן בן ארי
