אודי סגל וענת דוידוב

"ברגע שנבין שהממשלה תחליט לתת את עזה לחמאס - זה יהיה הרגע האחרון שלנו בה"

חבר הכנסת צבי סוכות על התנהלות הממשלה ברצועת עזה והאיום בפרישה של מפלגתו ממנה: "אני לא מכיר שהחלטנו לפרוש, אנחנו עדיין בדיונים בנושא הזה"


חבר הכנסת צבי סוכות (הציונות הדתית) שוחח עם אודי סגל ואור הלר נוכח המלחמה המתמשכת בעזה. בין היתר הוא דן עימם על הנושאים הבאים: הסיוע ההומניטרי, מבצע 'מרכבות גדעון', היום שאחרי ברצועת עזה וגם האפשרות שיפרשו מהממשלה. 

"אני לא מכיר שהחלטנו לפרוש, אנחנו עדיין בדיונים בנושא הזה, אני חושב שבסוף אנחנו עדיין מחכים לתשובה - האם אנחנו הולכים לניצחון ברצועת עזה, להשגת יעדי המלחמה כפי שהם הוגדרו בקבינט או כניעה לחמאס, בעצם ויתור", אמר סוכות בפתיחת דבריו.

הסיוע ההומניטרי: "אם הספינה תמשיך לנסוע לאותו כיוון מבחינתנו זה אירוע טקטי"

בהמשך התייחס סוכות להחלטת הדרג המדיני והצבאי להכניס סיוע הומניטרי ללא ידיעה מוקדמת: "זה לא סוד שההחלטה התקבלה על הראש שלנו, עכשיו יש התייעצויות איך אנחנו מתמודדים עם הדבר הזה בתוך הקואליציה. השאלה היא האם הדבר הזה מעיד על איזושהי כניעה ללחץ של רה"מ וסביבתו או שזה אומר שאין לחץ וזה אירוע טקטי. משהו שהוא זמני ויחלוף, והספינה תמשיך לנסוע לאותו כיוון מבחינתנו זה אירוע טקטי. עוד לא השגנו את יעדי המלחמה ואנחנו צריכים להשיג אותם. הקרבנו את טובי בנינו בעזה. יעדי המלחמה יכולים לקרות, זה לא קל, מדינת ישראל לא מעצמה, אבל אלה יעדי המלחמה שהגדרנו בשבוע הראשון".

עוד הסביר: "בשיחות שלי עם סמוטריץ' והסיעה שאנחנו מצפים לראות תוכנית איך הדברים קורים, איך אנחנו ממשיכים להשיג את יעדי המלחמה. זאת שאלת השאלות. כל עוד אנחנו בדרך ליעדי המלחמה, זה אירוע אחד, וברגע שאנחנו נבין שהממשלה ויתרה על יעדי המלחמה ותיתן את רצועת עזה בחזרה לחמאס זה יהיה הרגע האחרון שלנו בממשלה".

על כך שמפלגתו אינה עוברת את אחוז החסימה בסקרים, אמר: "מבחן המציאות מוכיח, יגיעו הבחירות והציבור ישפוט. אם הציבור יראה את זה שנשארנו בממשלה למרות שלא הצליחה להשיג את יעדי המלחמה אז הציבור יביע את דעתו. בסוף, אנחנו עומדים למבחן הציבור".

'מרכבות גדעון': "לא חשבתי שב-25% מהשטח שחמאס עדיין שולטים יגרמו להם לבוא לעסקה"

לגבי מטרות המלחמה ותכלית מבצע 'מרכבות גדעון', טען: "יעדי הממשלה של ממשלת ישראל נכון לשעה זו לא כוללים התיישבות ברצועה. לפני חצי שנה, בא רה"מ כשאנחנו נשארנו בממשלה בעסקה הקודמת, ורה"מ הציג תוכנית מה יהיה אחרי 45 ימים שנתנו לחמאס ובסוף לקח כמה חודשים, בסוף הגענו למרכבות גדעון, ציר מורג, מרכבות גדעון לא נכשל. במרכבות גדעון מראש היה אמור לתפוס 75% משטח הרצועה. לא חשבתי שב-25% מהשטח שחמאס עדיין שולטים יגרמו להם לבוא לעסקה".

עוד הוסיף: "מרכבות גדעון לא הביא אותנו למימוש יעדי המלחמה. עכשיו, עיר הומניטרית מדרום לציר מורג, הנעת האוכלוסייה לשם ואז כיבוש של כל הרצועה. עכשיו, האם כל הדבר הזה עדיין אפשרי? זה בדיוק מה שאנחנו דנים בו מאז מוצאי שבת, מאז אותה החלטה שהתקבלה על הראש שלנו שלכאורה עומדת בניגוד לתוכנית המלחמה הזו. אתה לא תצניח או תזרים כמויות כאלה של סיוע לשטח שאתה מתכוון לפנות מדרום לציר מורג. אנחנו רוצים לראות האם יש תוכנית אחרת, איך אפשר להגיע למימוש יעדי המלחמה, זה אירוע אחר. כרגע זה לא. אני לא מכיר כרגע שיש תוכנית אחרת".

"הקבינט מתחנן לצבא להציג תוכנית שתשיג את יעדי המלחמה"

לאחר מכן, התייחס סוכות לדילמות בקבינט על כיבוש כל הרצועה: "אם יבוא הרמטכ"ל ויציג תוכנית איך מגיעים ליעדי המלחמה בלי כיבוש כל הרצועה אהלן וסהלן. אני חושב שצריך לכבוש את הכול וצריך להגיע להתיישבות אבל אנחנו מתאבדים על יעדי המלחמה. אני לא מכיר טענה של הצבא שלא נותנים לו כלים להיפך, אני מכיר שהקבינט מתחנן לצבא להציג תוכנית. אתם מתנגדים לעיר ההומניטרית, הבנו, אתם מתנגדים לכיבוש מלא של הרצועה, הבנו. בואו תציגו תוכנית של מה אתם חושבים כדי להשיג את יעדי המלחמה".

לבסוף, ציין סוכות איך הוא רואה את מצבה של ישראל בשלב זה: "הקבינט הגדיר בשבוע הראשון את יעדי המלחמה. אני לא מכיר תוכנית של צה"ל כרגע איך הוא מממש את אותם יעדים. יבואו אנשים ויגידו: 'אם אי אפשר להגיע ליעדים, אז בואו נוותר על היעדים', אנחנו לא במקום הזה. אנחנו חייבים את יעדי המשפחה, למשפחות הנופלים, אף אחד לא יכול לגור לעוטף אם לא נסיר את האיום על רצועת עזה ולכן חייבים להגיע לזה. השגנו אחוזים ניכרים מהיעדים, לא נכשלנו, אבל עדיין לא השגנו את כל היעדים".

29/07/2025
צבי סוכות
צבי סוכות  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris