אודי סגל וענת דוידוב

כיבוש עזה? "נוצר מצב מוזר שלא ברור מה ההחלטה"

אלוף (מיל') גיורא איילנד, לשעבר ראש המל"ל, ביקר את התנהלות הקבינט: "ספק אם מישהו במטכ"ל יודע לקחת את האמירות הללו ולהפוך אותן לתוכנית סדורה"


לאחר הדיווחים האחרונים רה"מ נתניהו קיבל החלטה לכבוש את העיר עזה ויתר הרצועה כעת מדווח כי הדבר ייעשה בצורה איטית ומדורגת. אלוף (מיל') גיורא איילנד, לשעבר ראש המל"ל, ניתח את סדרת ההחלטות והאמירות שיוצאות מהקבינט.  

לגבי החלטת של הקבינט אמר: "זו הפעם ראשונה, לא רק במסגרת המלחמה הזאת, שמתקבלת החלטה שאני לא יודע מה היא ולכן אין לי לגמרי דעה עליה. בניגוד לכל הדברים הקודמים זה משהו שלדעתי גם מי שקיבל את ההחלטה – אין לו מושג מה הוא קיבל. זה מראה באמת על המבוכה המאוד גדולה שישראל נמצאת בה. ראש הממשלה בימים שלפני אותה ישיבת ממשלה, המסרים שהגיעו הם על החלטה ללכת לכיבוש מלא של כל עזה עם האמונה שזה יביא לניצחון המוחלט. אז אפשר היה לתמוך בזה, אפשר היה להסביר למה זה מהלך שגוי מאוד. אבל נתניהו חזר בו חלקית, בגלל הלחץ של הצבא וגם בגלל אי הסכמות של אנשים אחרים. אז נוצר מצב מאוד מוזר שלא ברור מה היא ההחלטה. נתניהו דיבר באנגלית לפני יום או יומיים ואמר כן לכתר את העיר עזה, אומר אמירות שלא מתחברות לשום דבר. אני בספק אם מישהו במטכ"ל ידע להפוך אותן לאיזושהי תוכנית קוהרנטית טובה או רעה. המתווכות עובדות על עסקה חדשה, סיום המלחמה בתמורה להחזרת כל החטופים. אני מקווה שהמתווכות עושות את זה לאחר שקיבלו מישראל איזשהו אור ירוק. במצב שנוצר, זה המוצא הכי נורמלי של מדינת ישראל בפלונטר שאנחנו נמצאים בו".

"הייתה הזדמנות מאוד גדולה מבחינת ישראל"

על הסיכויים לעסקת חטופים: "אני חושב שהסיכוי מאוד קטן, הסיכוי היה קטן גם לפני חצי שנה. אנחנו בזבנו חצי שנה לא רק במובנים של עוד שישה חודשים של אנשים אומללים במנהרות בעזה ומחירים נוספים אלא בינואר-פברואר כשטראמפ נכנס בסערה לבית הלבן ונתן איומים כאלה ואחרים כמו שהעזתים גורלם בירדן או במצרים ומדינות ערב נכנסו ללחץ. הייתה הזדמנות מאוד גדולה מבחינת ישראל לא רק ללכת לעסקה אחרת שמסיימת את המלחמה אלא גם לעשות את זה מעמדת כוח. נתניהו כמו נתניהו לא רצה, אז יכול להיות שהוא יקבל עכשיו את מה שהוא בשום אופן לא היה מוכן לשמוע עליו".

"צה"ל עשה דבר הפוך ומאשימים אותי"

הרעב בעזה ועל כך שהוא הציע את זה: "אני שמח על השאלה כי אין שני דברים יותר הפוכים זה מזה, בין מה שהקבינט החליט וצה"ל ביצע עד עכשיו לבין תוכנית האלופים. בתחילת המלחמה הקבינט אימץ שלוש הנחות ששלושתן היו שגויות, אני לא אומר את זה בדיעבד – אמרתי את זה גם ביום הראשון. האחד הוא שרק לחץ צבאי יביא את החטופים והניצחון, צריך להבין, לחץ צבאי הורג אנשים והורס בניינים. אז על מנהיגות חמאס, הקודמת והנוכחית, שמוכנה להקריב את חייהם של 2 מיליון אנשים בעבור המטרה של מיטוט ישראל, היא שמחה שנהרגים עוד אנשים, זה מייצר את התמונות שישראל רוצחת ילדים בעזה. השנייה היא שהדרך להשיג ניצחון היא ע"י חיכוך גבוה, וההנחה השלישית, של הממשלה בעיקר, היא שאנחנו יודעים ליצור הפרדה בין האוכלוסייה לבין חמאס וכו'. כל שלוש ההנחות האלה היו שגויות מההתחלה, תוכנית האלופים היא משהו הפוך, בסוף נובמבר 2023, ישראל השלימה את השתלטות מסדרון נצרים ובכך למעשה היא סיפחה את כל צפון הרצועה. זה שליש חשוב של שטח הרצועה, זו הייתה הזמנות אדירה לומר ל-300,000 האנשים שנשארו שם 'שימו לב, עליכם לצאת משטח זה דרומה, נאפשר לכם מסדרונות יציאה בטוחים אבל תדעו שהחל ממחר לאיזור המסוים הזה לא תיכנס לא אספקה ולא מים'. את הרעיון העתקתי מהמדריך של הפנטגון האמריקאי שעוסק בשאלה איך אפשר לבצע מצור. מצור זה טקטיקה מאוד יעילה שחוסכת נפגעים, לנו ונפגעים אזרחיים, הדבר הוא נכון כל עוד אתה מאפשר לאוכלוסייה אזרחית לצאת. אילו זה מה שהיה קורה, והשטח הזה בצפון היה בידינו אבל בלי אוכלוסייה אזרחית. ההנחה של מי שנלחם עד עכשיו שאפשר להילחם בתוך אוכלוסייה אזרחית עוינת ולהימנע מפיגועים הוכחה כלא נכונה. התוכנית שלי הייתה לכבוש, מסדרון נצרים הוא רחב וחשוף ומאפשר יצירת גבול חדש. אז אתה בא מתוך עמדת כוח לחמאס ואומר אם אתם לא משחררים את כל החטופים, תאבדו לעד שליש מהטריטוריה של הרצועה. לחיי אנשים אין משמעות בעזה אבל טריטוריה היא לעולם דבר קדוש. צה"ל עשה דבר הפוך ומאשימים אותי".

"מה אתם רוצים מאיתנו? שנשלים עם אובדן החטופים בעזה?"

"הדבר הטוב ביותר שיכול לקרות, שלצערנו לא תלוי רק בנתניהו אלא גם בחמאס אבל אני מעריך שזה בעיקר תלוי בצד שלנו, זה מידת הנכונות להודות, לפחות חלקית, נאמר בעדינות, שלא השגנו את כל מטרותינו בעזה, פגענו קשה צבאית בחמאס וכו'. אם נתניהו היה לו את הכוח הנפשי לבוא ולהצהיר 'ישראל מוכנה לסיים את המלחמה, להוציא את כל כוחות צה"ל, אין לנו תנאים נוספים חוץ מתנאי אחד שהוא חד משמעי - ההחזרה המיידית של החטופים'. אם חמאס היה מקבל את זה - מה טוב, היינו מסיימים את המלחמה בעזה ואני לא מוטרד משיקום החמאס בעזה. אם חמאס היה אומר לא, אז לפחות היינו אומרים לקהילה הבינלאומית, מה אתם רוצים מאיתנו? שנשלים עם אובדן החטופים בעזה?".

עריכה: עידן נאור

10/08/2025
גיורא איילנד
גיורא איילנד  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris