אודי סגל וענת דוידוב

"מפרקים את המדינה מבפנים, זה בלתי נסלח"

ראש האופוזיציה יאיר לפיד ביקר את התוכניות ליום שאחרי בעזה: "איך רה"מ מתכונן לטפל בכל ההשלכות?" • והבטיח מאבק נגד דחיית הבחירות


מה התוכניות של ישראל בעזה? האם יהיה ניסיון לדחות את הבחירות? יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד הגיב לדיווחים האחרונים מתוך חדרי הקבינט ותקף את תוכניות הממשלה. כמו כן, התייחס לגיוס המילואים הנוסף שמתוכנן והאשים בצורה נחרצת את יחסה של הממשלה ללוחמים. 

"אני לא נוהג להגיד מה יש בשיחות בין יו"ר אופוזיציה לראש ממשלה, אך השבוע חרגתי ממנהגי וסיפרתי שאמרתי לו 'אין לך מדינה מאחורייך למהלך הזה ולא יוצאים למלחמה כשאין קונצנזוס מאחוריה במדינת ישראל'. הוא עומד בראש ממשלת מיעוט אני מזכיר, ממשלת מיעוט שרוב העם אומר 'אנחנו לא רוצים לצאת למלחמה הזאת' יצא למלחמה? מלחמה שתפרק סופית את מעמדנו הבינלאומי, תהרוג את החטופים ובסוף מה? נתניהו אומר שאחרי זה הם יעבירו את עזה לגורם ערבי, איזה גורם ערבי? מי זה? מה המצאת? איך אתה מתכוון לטפל בהשלכות? אני חודשים אומר, צריך להעביר את עזה לידי מצרים. מצרים יודעת לשתף איתנו פעולה ביטחונית, מצרים יודעת איך לטפל באחים המוסלמים. אנחנו ניערך על הפרימטר ומשם נעשה כיסוח דשא ממושך עד שלא יהיה חמאס. מה הם מתכננים עכשיו? יש היום ישיבת ממשלה, הם יוסיפו ברגע האחרון סעיף שיגייס 430,000 מילואימניקים. אלה אותם אנשים שהם גייסו בפעם הקודמת ובכל הפעמים הקודמות. מי אלה האנשים שהחיים שלהם מתרסקים בזמן שהם מקדמים את חוק ההשתמטות, הם מפרקים את המדינה מבפנים, זה בלתי נסבל ובלתי נסלח ולא יכול להימשך", סיפר.

"ישראלים לא יוכלו לטוס לחו"ל, ישראלים לא יוכלו להיכנס לבית קפה"

בנושא סמוטריץ' שהצהיר שאין לו אמון בראש הממשלה אמר: "הוא צודק שהוא איבד בו אמון, מעניין למה זה לקח לו כל כך הרבה זמן. ראוי לשאול את סמוטריץ' מה הוא מתכוון לעשות בעניין, כי הוא נוהג להודיע שהוא בקרוב מתפטר כבר שנתיים וחצי. קודם כל שאנשים יירגעו, אף אחד לא כובש מחר את העיר עזה. אבל, מתחילים פינוי, הפינוי הזה זה תמונות נוראות בעולם כאילו לא מספיק מתרסק המעמד הבינלאומי שלנו. אני לא זוכר שום דבר דומה לזה מבחינת התרסקות, ישראלים לא יוכלו לטוס לחו"ל, ישראלים לא יוכלו להיכנס לבית קפה, חיילים שנכנסו עכשיו לעזה ינחתו ויעצרו אותם על זה שהממשלה מנהלת את המלחמה מבולגן, משוגע וחסר תוחלת. מה אנחנו רוצים בסוף? לכבוש את עזה? אומרים שזה יעלה 25 מיליארד שקל - זה יעלה הרבה יותר. זה הכל כספי משלם המיסים הישראלי. במקום להוציא כסף על ילדי ישראל מוציאים על ילדי עזה ובמקום לבנות מחדש את סורוקה, שלא עולה על דעתם שזה באחריותם, נבנה בתי חולים בעזה".

"מי שדוחה בחירות - ביטל את הדמוקרטיה הישראלית"

על האפשרות לדחיית הבחירות: "אנחנו נאבק בזה. במסגרת כל הביקורת לאופוזיציה, הצלחנו למנוע את כל חוקי ההפיכה המשפטית, כל חוקי ההפיכה התקשורתית, כל חוקי הסיפוח, את כל ריסוק בית המשפט העליון וגם את חוק ההשתמטות, גם בזה נלחם ונמנע את זה. גם במלחמה ארוכה אפשר לקיים בחירות, היו בחירות מקומיות אז שלא ימציאו המצאות. זה לא במקרה שהם אמרו שיתחילו את המבצע באוקטובר, כולם חשבו שזה סמלי. ממש לא, זה בגלל שבאוקטובר הכנסת חוזרת ונתניהו מפחד שהממשלה תיפול מיד. מי שדוחה בחירות אומר בעצם שביטל את הדמוקרטיה הישראלית, על הדמוקרטיה הישראלית נלחם וגם ננצח כי אנחנו יותר חזקים מהם".

"לגרמנים יש מחויבות לביטחון ישראל"

על האמברגו הגרמני והאם הוא מצדיק אותו: "בוודאי שלא, ישראל מגינה על חייה, הגרמנים יש להם מחויבות לביטחון ישראל. אבל, זה היה צפוי. כשלא מנהלים מדיניות חוץ, כשלא מבינים מלחמה בהקשרים בינלאומיים, כשמסתמכים על זה שאנשים לא ישימו לב למה שעושים כשאין מצלמה בעולם שלא מכוונת לכאן. איש אינו מטפל בשום דבר ואז מתפלאים שהכל קורס – זה כמו הכלכלה הישראלית. אף אחד לא עוסק בנושא הבינלאומי ברצינות".

"אם לא מציעים מישהו אחר שישלוט בעזה - המצב הנוכחי יימשך לנצח"

בנושא האופציה שהרמטכ"ל יתפטר: "לרמטכ"ל אסור להתפטר. משתי סיבות, הוא רמטכ"ל מצוין ולא ימצאו יותר טוב ממנו. דבר שני, לדרג מדיני מותר להגיד לצבא מה לעשות גם אם זה לא מוצא חן בעיני הצבא. עשיתי את זה, סביב עלות השחר היו דברים שהצבא רצה ואני אמרתי לא – זה בסדר גמור, אלה היחסים התקינים בין דרג מדיני לצבא. מה שלא תקין זה שהכל בחוץ, זה שמקבלים תמלול מלא של כל עימות בין הדרג המדיני והצבא. מה אמורים החיילים לעשות? לצאת לקרב בזמן שהם יודעים שהמפקדים שלהם חושבים שזה הקרב הלא נכון? בקבינט נורמלי לא כל דבר יוצא מייד החוצה והפוך לכותרת ראשית. שוב, זה שקבינט מחליט אחרת מהחלטת צבא - זה בסדר, במקרה הזה זה החלטה איומה ולא נכונה. מה שהם מנסים לעשות עכשיו יהרוג את החטופים וגם אין מטרה מדינית. אם אתה לא מציע מישהו אחר שישלוט בעזה, המצב הנוכחי יימשך לנצח".

"לא יכולים לנהל את מדינת ישראל בציפייה לטראמפ"

ניהול המלחמה קשור מאוד בארה"ב וטראמפ, על כך ציין: "אנחנו לא יכולים לנהל את מדינת ישראל בציפייה לטראמפ, אנחנו צריכים להחליט מה המדיניות שלנו. מה שהממשלה מתחמקת מלעשות, בסוף גם האמריקאים לא אמרו שיש להם תוכנית מסודרת. אני לא יודע אם שמתם לב, מה שיש בעזה זה לא בדיוק ריביירה, אלא משבר הומניטרי, זה משבר צבאי ועכשיו עומדים להעמיק אותו וכל בוקר נקום לעוד חטוף מת".

עריכה: עידן נאור

10/08/2025
יאיר לפיד
יאיר לפיד  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris