"שר הביטחון רוצה לשלוט בצבא, וזה לא יקרה"
אלוף (מיל') אליעזר צ'ייני מרום, לשעבר מפקד חיל הים: "ברגע שייכנס סממן פוליטי ורמטכ''ל יאשר את האשכולות אצל שר הביטחון - נגמר צבא העם"
אלוף (מיל') אליעזר צ'ייני מרום, לשעבר מפקד חיל הים וחבר פורום מטכ"ל, הביא את משנתו בנושא העימות הלילי בין שר הביטחון והרמטכ''ל.
"יש פה כמה דברים להבהיר. אני שומע הרבה אוויר חם ברשתות ובתקשורת. קודם כול, הנוהל הזה כפי שהוא מתבצע עכשיו - מתבצע כבר 20 שנה לפחות. יש פה שני דברים חשובים שמהם נשאב הנוהל הזה. יש חוק יסוד צבא, חוק שנחקק ב-1976 והוא קובע שהשר הממונה מטעם הממשלה לצבא הוא שר הביטחון, אבל הצבא נתון למרותה של הממשלה. זאת אומרת שהוא לא מפקד הצבא, וחשוב להבין את זה. הדבר השני זה הפ"ע (הוראת פיקוד עליון) שיוצאת מטעם הרמטכ"ל ומאושרת על ידי שר הביטחון, ושם כתוב בדיוק איך עושים את המינויים. השיטה היא פשוטה - הצבא בונה אשכולות, אחרי שעושים את האשכולות באים לדיון במטה הכללי ומציגים מועמדים, ועל כל אחד יש דיון מאוד מקצועי. בסוף הדיון יוצא מסמך מאוד מסודר ובו כתוב - אלו המינויים שאישר הרמטכ"ל, כפופים לאישור שר הביטחון. הרמטכ"ל צודק חד משמעית. אם נשנה את זה והרמטכ"ל יבוא לשר הביטחון ויציג לו את האשכולות, אנחנו נמצא פתאום מח"ט צנחנים שאושר על ידי גורמים פוליטיים. אוי ואבוי לנו אם זה יקרה. הצבא הוא צבא העם, אנשים שולחים את ילדיהם לצבא שהוא חף משיקולים פוליטיים. כתף אל כתף אנשי המושב והעיר, הימין והשמאל, הדתיים והחילוניים, הדרוזים, הצ'רקסים והבדואיים - כולם נלחמים ביחד כי אין פה סממן פוליטי. ברגע שייכנס סממן פוליטי ורמטכ"ל ילך ויאשר את האשכולות אצל שר הביטחון – לדעתי נגמר צבא העם, נגמר הקרדיט שיש לצבא על ידי הציבור, שהוא תמיד באיזור המעל 80%, ובזה אפשר לסגור את המדינה".
"המתח בין שר הביטחון ובין הרמטכ"ל הוא אינהרנטי"
האם המהלך של כ"ץ נועד לערער את הרמטכ"ל בוויכוח הגדול על עזה? "המתח בין שר הביטחון ובין הרמטכ"ל הוא אינהרנטי. כמו המתח בין השר לביטחון פנים לבין מפכ"ל המשטרה. הסמכויות כולן נמצאות בידיהם של הרמטכ"ל והמפכ"ל. השרים הם פחות או יותר נציגי הממשלה, הכלי היחידי שיש להם הוא המינויים, הם תמיד מתוסכלים. לובשי המדים נתפסים בעיני הציבור כבעלי הקרדיט והם כאנשים פוליטיים יוצאים מגדרם בעניין הזה. זה הכלי היחידי שיש בידי שר הביטחון, אני מצפה מהם בזמן מלחמה לקצת בגרות וקצת יכולת להגיע להבנה בחדרים סגורים. זה משפיע על הצבא והמדינה, ואסור שהדבר הזה יקרה".
"שר הביטחון רוצה לשלוט בצבא"
האם השר כץ רוצה לעשות מהצבא כמו שבן גביר עשה למשטרה? : "ברור, שר הביטחון רוצה לשלוט בצבא וזה לא יקרה. בן גביר עשה פעולה אחת חכמה, אם שר הביטחון רוצה כמוהו שיעשה את זה, בן גביר עשה שינוי בחוק, הוא קיבל את אישור היועמ"שית, הם הגיעו להבנה והוא קיבל סמכויות נוספות. אם רוצים לעשות את זה צריך לשנות את החקיקה. זה לא המשטרה, זה צבא העם, כל אמא שולחת את ילדיה לצבא מתוך אמון ברמטכ"ל ובמפקדים שתחתיו, אלה החפים מכל שיקול פוליטי".
"הקנצלר הגרמני עשה טעות נוראית כשהחליט להטיל אמברגו על ישראל"
"הקנצלר הגרמני עשה טעות נוראית, הוא לקח את הכותרות בעיתונים ואת הפרשנות של כל מיני לשעברניקים ועשה מהם מיש-מש אחד גדול והוציא הנחייה בלי להתייעץ עם אנשי הממשל והמפלגה ואני חושב שפה הוא טועה בגדול. אני נמצא בתנועת הביטחוניסטים ויש שם 50,000 איש, כמעט כולם בכירים לשעבר במערכת הביטחון ודעתם היא שונה. הם פשוט לא הביעו את דעתם בתקשורת כי הם לא צעקנים, אבל יש גם דעות אחרות – אולי צריך להקשיב טיפה יותר". יריב אופנהיימר השיב לו שהקנצלר היה מצהיר על האמברגו גם בלי להישען על התבטאויות בכירי ביטחון לשעבר, על כך השיב צ'ייני: "הוא אמר את זה - לא אני. הוא בעצמו אמר שהטריגר להחלטה שלו על סנקציות הייתה ההתבטאויות האלו ובגלל זה אמרתי שהוא עשה טעות".
עריכה: עידן נאור
