"יכול להיות שנראה סדר עולמי חדש"
נינו אבסדזה, פרשנית לענייני רוסיה, על תוצאות הפסגה באלסקה: "פוטין וטראמפ מאמינים שמעצמות צריכות לנהל את העולם, זו לא עמדה טובה לאוקראינה"
האם ארה"ב, רוסיה וסין יחברו לברית מעצמות? על רקע הפסגה באלסקה בשבוע שעבר טראמפ ייפגש היום (ב') עם מנהיגי אירופה על מנת לדון בעתיד אוקראינה ובסיום המלחמה עם רוסיה. ניניו אבסדזה, פרשת בכירה לענייני רוסיה, הביאה את נקודת מבטה על הנושא.
האם מה שעומד לקרות זה ניסיון אמריקני לכופף את זלנסקי?: "גם אם זה נראה ככה, ואחרי אלסקה זה נראה ככה, אנחנו מדברים על דונלד טראמפ אז שום דבר לא ברור ולא בטוח. יש שלוש אופציות: הראשונה היא שטראמפ יוותר על אוקראינה וילך לקראת פוטין, השנייה היא שיוותר על רוסיה ופוטין ויעזור לזלנסקי, השלישית היא שיוותר על ההתערבות במלחמה ויגיד לאירופאים שישברו את הראש. אני לא בטוחה שעד עכשיו דונלד טראמפ החליט. מה שכן, אנחנו יודעים שהוא העביר את הכדור לצידם של האוקראינים וחזר הלילה ואמר שזלנסקי יכול לסיים את המלחמה, זו לא אופציה טובה לאוקראינה".
"כאן אינטרסים של פוטין וטראמפ די נפגשים"
כיצד לדעתה משפיע השיח על כך שדונלד טראמפ מכוון מטרה בנושא פרס נובל לשלום? "כשמדברים על הדברים הגדולים, יכול להיות שהיום, אני לא מאחלת את זה לאוקראינה, שכאן אינטרסים של פוטין וטראמפ די נפגשים. שניהם רואים שמעצמות גדולות אמורות לנהל את העולם – אמריקה, רוסיה והיום אי אפשר בלי סין כמובן. זה מודל יאלטה 2, 80 שנה אחרי יאלטה 1. אז רוזוולט וסטאלין למרות הצעקות של צ'רצ'יל פשוט השאירו את אירופה בחוץ. טראמפ מאמין בזה, השאלה היא כמה האירופאים יצליחו לשכנע אותו שהליכה עם רוסיה במאה ה-21 זה טעות גדולה, אני לא בטוחה שהם יצליחו, כי הוא אכן רוצה פרס נובל. הוא באמת חושב שאפשר וצריך לסיים את המלחמה הזאת, שהוא בעצם הבטיח לעשות את זה ב-24 השעות הראשונות אחרי שייכנס לבית הלבן".
"טראמפ שינה את הפוזיציה שלו"
פגישתם של זלנסקי וטראמפ הערב מרתיעה רבים על רקע הפגישה הקודמת שהסתיימה בגירושו של נשיא אוקראינה מהבית הלבן. האם זלנסקי שוב 'יחטוף' מטראמפ? "ככה זה נראה נכון לרגע הזה. יש לנו דוגמה של פסגת הצעקות שהייתה בפברואר. מייד אחרי הבית הלבן זלנסקי קיבל באירופה חיבוקים גדולים, ואז טראמפ שינה את הפוזיציה שלו. הוא דיבר במשך כמה חודשים נגד פוטין, והנה הוא נפגש איתו באלסקה ואומר שאוקראינה אמורה לוותר על חצי האי קרים, לוותר על החברות בנאט"ו אבל לקבל ערבויות ביטחוניות, מודל סעיף ה-5 של נאט"ו – זלנסקי לא יכול להסכים לזה".
"רוסיה יכולה להמשיך לנהל את מלחמת ההתשה עוד לא מעט זמן"
על האופציות לסיום המלחמה ועל מה יצטרך לוותר כל צד אמרה: "הרוסים מחזיקים כיום בכמעט 20%, אבל אני מניחה ומקווה שלא מדובר בכל ה-20% האלה. כנראה שפוטין רוצה את כל מחוז דונבאס, הכולל גם את השטח של לוהנסק, שזה המחוז העשיר ביותר בפחם ובכל מיני מינרלים. כנראה הוא מוכן לוותר על חרסון וזפוריז'יה. הוא מוכן לוויתורים כלשהם, אבל כל זה לטובתה של רוסיה עם אותם התנאים שהיו לו לפני 3.5 שנים – הורדת חלק מהסנקציות, חצי האי קרים שהקהילה הבין־לאומית תכיר בו כחלק מהפדרציה הרוסית, שהשפה הרוסית תקבל סטטוס באוקראינה, וכמובן שאוקראינה לא תהיה חברה בנאט"ו. טראמפ מסתכל על ריאל-פוליטיק בשטח, הוא אמר שרוסיה גדולה וחזקה, רוסיה יכולה להמשיך לנהל את מלחמת ההתשה עוד לא מעט זמן. לרוסיה יש מנטליות של מעצמה, ויהיה קשה מאוד להוריד אותה מהעץ הזה. איך אנחנו רוצים שזלנסקי, סטנדאפיסט שעומד בגבורה 3.5 שנים מול הקג"ב, העם שלו נלחמים כאריות, שהם יוותרו על השטח שלהם? מצד שני הם לא ממש מנצחים את החזית. לבוא היום ולדרוש שרוסיה תעצור ועוד תשלם להם פיצויים - זה כמובן צודק ופייר אבל לא המצב בשטח".
"נראה מה זלנסקי יעשה היום"
היא נשאלה מה יכול להפתיע אותה היום בפגישה בין טראמפ לזלנסקי. על כך השיבה: "כשאנחנו מדברים על דונלד טראמפ, פנטזיה שלי לא מספיקה כדי לחשוב על מה יכול להפתיע אותי. מה שכן, אם זלנסקי יבוא היום בחליפה עם עניבה, אני מהמרת שלא. כשהתנפלו עליו פעם קודמת הם לא ידעו שהוא אמר ביומה הראשון של המלחמה שכל עוד התוקפנות הרוסית נמשכת הוא לא ילבש את הבגדים הדיפלומטיים. אז נראה מה הוא יעשה היום".
עריכה: עידן נאור
