"צריכים ללכת לעסקה מלאה"
אל"מ (מיל') דורון הדר, לשעבר מפקד יחידת המו"מ המטכ"לית, דן בעסקה אפשרית עם חמאס: "מפסיקים את האש, מעבים את צוותי המו"מ - אפשר לייצר עסקה"
איך הממשלה תוכל להשיב את החטופים בחזרה לגבולות ישראל? אל"מ (מיל') דורון הדר, לשעבר מפקד יחידת המשא ומתן המטכ"לית, הביע את דעתו בנוגע למתווה אפשרי מול חמאס בשלב זה של המלחמה.
"האם הולכים לוויטקוף 3, מרכבות גדעון 2 או עסקה מלאה? אני חושב שצריך לעשות עסקה מלאה. מה יקרה בה? הייתי ממליץ להגדיר תקופה קצובה בזמן שמהלכה אנחנו מפסיקים את האש, 30-40 יום, בזמן הזה אנחנו מייצרים מוטיבציה לחמאס ללכת למשא ומתן, כי הוא ירצה להפסיק את האש. בתוך חדר המשא ומתן הוא ירצה להגיע להסכם, כי בסוף התקופה הקצובה חוזרים להילחם אם לא מגיעים להסכם. זה יגרום להורדה של הלחץ הבין־לאומי - הנה האש פסקה לפחות למהלך השיחות הנוכחיות. אם מחשבים גם את הזמנים, אז הדבר יגיע ל-19 בספטמבר. באמצעות מהלך יצירתי ניתן יהיה לקרוא למדינות להסיר את ההכרה במדינה פלסטינית כי זה מייצר בעיה במשא ומתן. במשא ומתן צריך לעבות את הצוותים. הצוות הישראלי מצומצם וגם הצוות החמאסי, צריך להכניס אנשי מקצוע וגורמים מקצועיים שמכירים את הרצועה ואת הסדרי הביטחון שאפשר לייצר בשביל ביטחון העוטף. בכירי חמאס יסכימו לצאת לתקופה קצובה, ולדעתי אפשר לייצר עסקה מלאה", טען.
"מה חמאס שינה כתוצאה מהלחץ הצבאי או כתוצאה מהמחאה הציבורית?"
באיזו מידה ההפגנות משפיעות על חמאס לדעתו? "682 ימים אנחנו באירוע. בואו נדבר בכנות, מה חמאס שינה כתוצאה מהלחץ הצבאי או כתוצאה מהמחאה הציבורית שתומכת בחטופים ובמשפחותיהם? אני חושב שלא הרבה. הוא מצפה עדיין לראות את מרבית אסיריו, אם לא את כולם. עדיין הוא מצפה לנסיגה מלאה וליציאה מהשטח. אני חושב שכבר מנובמבר 2023 וינואר 2025 אין שינוי בדרישות החמאס. הוא רוצה לשרוד, הוא רוצה לשחרר את האסירים הפלסטינים, ואם בהתחלה הוא גם רצה להמשיך לשלוט ושעזה לא תראה כמו שהיא נראית היום - אז מצבינו השתפר ומצבם הידרדר. אמרתי בעבר שמחאות של משפחות ושל הציבור במקום מסוים נותנות רוח גבית לצד השני, אבל כולם יודעים שברגע שמתנהל משא ומתן לא רואים אותם יוצאים לרחובות. כיום לא מתנהל משא ומתן. מי שיוצא קורא בעצם לממשלה להיכנס לחדר המשא ומתן. בהינתן שזה יקרה אני מניח שהציבור ימתין בציפייה. אנחנו 18 ימים מאז הסרטון הנוראי של אביתר דוד, ומה עשינו? לא נכנסנו לחדר המשא ומתן, לא שינינו את הלחימה. אנחנו באיזה תקופה של מעבר אולי למרכבות גדעון 2, שמבחינתי לא ישיג אף אחת ממטרות המלחמה. אנחנו לא נצליח להכריע את חמאס יותר ממה שהוכרע עד היום, עדיין יישארו פעילים, עדיין יחזיקו בחטופים ועדיין ידרשו את אותן דרישות. אנחנו לא נחזיר חטופים, אנחנו אולי נהרוג חטופים. חמאס הצהיר שהוא יעביר אותם לעיר עזה".
"חמאס לא היה שם וטו על הישארות בשלטון"
האם לדעתו אפשר למנף את התוכנית להשתלטות על עזה כדי להלחיץ את חמאס ולגרום להתגמשותם? "אני חושב שחמאס כבר שם. אם היינו נכנסים לחדר המשא ומתן, חמאס לא היה שם וטו על הישארות בשלטון וגם לא על יציאה של חלק מבכיריו. לגבי הפירוז אני חושב שבהיבט התרבותי ובהיבט של אופי הארגון, הארגון והפעילים שלו לא יניחו את נשקם, אבל אם יהיה שלטון אחר ואם חלק מהבכירים יוצאים והשלטון האחר אוסף ומשמיד נשקים, כמו שאנחנו עושים בלבנון".
"יש לנו 20 חטופים שנמצאים קילומטרים ספורים בתוך הרצועה אז בואו נעשה את מה שהכרחי"
על עמדת הרמטכ"ל ותיפקודו מול הממשלה אמר: "הרמטכ"ל הזה הוכיח עמוד שדרה. כל פקודה שהיא חוקית הוא יעשה, וכל פקודה שמתנוסס מעליה דגל שחור הוא לא יעשה. הרמטכ"ל מנסה באמצעות הקבינט לייצר תוכנית שלא תיפגע בחטופים. אם אומרים לכבוש את העיר עזה, נפילת עזה אולי תפיל את החמאס, אז הוא יעשה תוכנית עם מינימום חיכוך ופגיעה בחיילים ובחטופים. יהיו התבטאויות, אבל הוא הוכיח שהוא איש מקצוע. אם אנחנו רוצים להחזיר את החטופים בבית, אנחנו עד היום מחפשים את העצמות של אלי כהן ולפתור את התעלומה של רון ארד. פה יש לנו 20 חטופים שנמצאים קילומטרים ספורים בתוך הרצועה, אז בואו נעשה את מה שהכרחי".
עריכה: עידן נאור
