ניסים משעל וגאולה אבן־סער

הפגנת החרדים: "מהמחזות המחפירים שראינו"

גאולה אבן־סער זעמה על חסימת הצמתים המרכזיים על ידי אנשי הפלג הירושלמי: "הבושה מתה" • משעל על המלחמה בעזה: "אני מבולבל מהזיגזג"


קבוצת חרדים מהפלג הירושלמי חסמה אתמול (ד') צמתים מרכזיים במחאה על הכוונה לגייס חרדים. גאולה אבן־סער ביקרה בחריפות את המהלך בפתח התוכנית. בהמשך דנה עם ניסים משעל בהמשך המלחמה בעזה על רקע עסקת חטופים אפשרית. 

"אחד המחזות המחפירים ביותר שראינו. בעוד אנשי מילואים מתבשרים בפעם המי יודע כמה שהם בדרך לעוד סבב מילואים במטרה לכבוש את העיר עזה, וזה ייארך חודשים לתוך 2026, מאות חרדים חוסמים צמתים וכבישים ברחבי הארץ בקריאה 'נמות ולא נתגייס'", אמרה אבן־סער.

לדבריה, "הבושה מתה, אולי אתם תמותו ולא תתגייסו אבל מי שיתגייס חלילה עלול למות באותו מהלך לכבוש את עזה".

ניסים משעל הצטרף לדבריה ותהה: "איפה בן גביר? כשזה נוגע להפגנות תמיכה במשפחות החטופים הוא יודע לפזר באלימות הפגנות, בעיקר בנתיבי איילון וכו', וכאן? כלום, הוא נעלם, האדמה בלעה אותו".

אבן־סער השיבה: "אני מתרשמת שלמשטרה בכלל לא היה מידע על מה שקרה אתמול. הם נערכו להפגנונת קטנה, פצפונת, בסגנון הימים האחרונים מול כלא 10, והנה עשו להם מארב מודיעיני והפגנות בכל מיני צמתים ברחבי הארץ. מודיעין לא היה פה".

"אני פשוט מבולבל מהזיגזג"

במהלך הפתיח דנו השניים גם באפשרות לכבוש את העיר עזה על רקע המגעים לעסקת חטופים. "לאיזה נתניהו אני צריך להאמין? לזה שלפני שבועיים היה בעד עסקה חלקית או לנתניהו של השבוע האחרון שהוא בעד עסקה כוללת, שפירושה גם הפסקת אש תמורת שחרור כל החטופים?", אמר משעל.

"אני פשוט מבולבל מהזיגזג הזה כי הוא הסביר לנו כמה חשוב לעשות עסקאות חלקיות, ועכשיו הוא התהפך וטוען שחייבים ללכת לעסקה כוללת. הבלבול גדול יותר כי מצד אחד צה"ל נערך לכיבוש עזה, מצד שני ישראל לא הודיעה שהיא דוחה את הצעת חמאס לעסקה חלקית., אפילו המגעים נמשכים וייתכן אבל גם שישראל גם תלך לכיבוש עזה, וזה יסבך אותנו למחירים די גבוהים", הוסיף.

הוא המשיך וסיפר: "אפילו נתניהו לא זימן את הקבינט לדון בהצעה, מישהו כאן משחק על זמן. ברקע גם מרחף האיום התמידי של סמוטריץ' שאם נתניהו ילך לעסקה חלקית, הוא יפרוש מהממשלה".

אבן־סער ציינה: "גם אני לא יודעת לומר מה העמדה העדכנית של ישראל. ביום שני חמאס הודיע שהוא מוכן לעסקה חלקית בשינוי דברים קטנים בהצעה של ויטקוף, הבעיה היא שגם ויטקוף שינה את דעתו. גם ויטקוף עכשיו אומר 'אין יותר עסקה חלקית - עסקה מלאה', וטראמפ אומר את זה גם כן שהחטופים יחזרו רק אחרי שחמאס יושמד. לאן זה הולך? אין לי מושג, אבל ההכנות לכיבוש העיר עזה בעיצומן".

עוד אמרה: "ההוכחה לכך שחמאס לא באמת הוכרע, למרבה הצער גם אחרי שנתיים של מלחמה קיבלנו אתמול ניסיון לתקוף ולחטוף חיילים, שלמרבה המזל נמנע. אתמול ראינו שהם לא בדיוק הוכרעו. הם יוצאים באופן מתואם מכמה פירים, מנסים לכבוש את אותו מוצב".

משעל: "זה מזכיר לך את 7 באוקטובר".

אבן־סער: "לגמרי. לי היה דז'ה וו ולא התרשמתי שהם הוכרעו".

21/08/2025
הפגנת חרדים, אתמול
הפגנת חרדים, אתמול  |  צילום: גילי יערי/פלאש90
Paris