"ניצחון מוחלט? קשה מאוד עד בלתי אפשרי"
רמי איגרא, לשעבר בכיר במוסד, קרא לממשלה להתפכח ולהישיר מבט למציאות: "הסיסמאות שיוצאות מבית היוצר של נתניהו אלו סיסמאות לא ברות השגה"
ענת דוידוב ואודי סגל שוחחו עם רמי איגרא, לשעבר ראש חטיבת השבויים והנעדרים במוסד, שהתייחס לאפשרות לעסקה חלקית מול חמאס ולשתי האפשרויות האסטרטגיות של ישראל. בנוסף לכך, הציג איגרא מנקודת מבטו את מצבה הבעייתי של ישראל בעולם.
"בניגוד לדבריו של רה"מ שהלחץ האטומי נמצא אצל החמאס, הלחץ האטומי נמצא בישראל. בסופו של דבר חמאס עומד על מה שהוא דרש כל הזמן והוא כנראה גם יקבל אותו בסופו של דבר. צריך לזכור שאת הפנטזיה הזו – הניצחון המוחלט, קשה מאוד עד בלתי אפשרי להשיג כשמדובר בתנועה דתית ומושרשת בתוך האוכלוסייה כדי להגיע לנקודה הזו אנחנו צריכים להילחם עוד שנים רבות. אתם רוצים פרדיגמה לזה? וייטנאם", ביקר איגרא את המדיניות הישראלית.
"האפשרות האחת - מדינת ישראל תמשיך במלחמה הזו ותדשדש בתוך הבוץ העזתי"
איגרא התייחס לסיטואציה הנוכחית שבה ישראל נמצאת: "מדינת ישראל הגיעה לצומת שבה היא צריכה לבחור בין אחת משתי אפשרויות גרועות ובסוף בוחרים באפשרות הפחות גרועה וכמו בעסקים חותכים את ההפסדים. האפשרות האחת, שמדינת ישראל תמשיך במלחמה הזו ותדשדש בתוך הבוץ העזתי לאורך זמן רב במחירים הבאים. אחד, חללים לא מעטים. שתיים, מדינת ישראל גם כך הציבור המשרת נכתש תחת הצורך לשרת. שלוש, זה סיפור כלכלי מסובך לאורך שנים, נזכה בפרס הנפלא הזה של 2.1 מיליון פלסטינים שצריך לנהל אותם".
עוד הוסיף על האפשרות הראשונה של ישראל: "מעבר לכל אלה, מדינת ישראל שיחקה לידי החמאס, הכוונה לממשלת ישראל, ונהפכה מחמת מיאוס למוקצים בעולם בממד האקדמי, המדעי, הכלכלי, מה שאתם רוצים. התמונות שיוצאות מעזה, גם אם אנחנו צדיקים וצודקים אי אפשר להסביר אותן. בתמונות האלה אנחנו מייצרים דלק לאנטישמיות החדשה ולניכור בין יהדות העולם לבינינו שרואים בנו אשמים בעניין הזה. זו אפשרות אחת שמשום מה ומסיבות פוליטיות אליה חותר נתניהו".
"האפשרות השנייה - לבלוע את הצפרדע שאנחנו נצטרך להתמודד עם חמאס"
לאחר מכן, הוא הציג את האפשרות השנייה והרלוונטית יותר לשיטתו שנמצאת שעל הפרק: "האפשרות השנייה היא לבלוע צפרדעים שבלענו בעבר, לבלוע את הצפרדע שאנחנו נצטרך להתמודד עם הדבר הנורא הזה שנקרא חמאס לא היום או מחר אלא לאורך זמן. הפתרון המוצע לנו זה פתרון ערבי של ממשל אלטרנטיבי בעזה ולממשל האלטרנטיבי הזה יהיה תהליך שיקום של עזה. נצטרך להתמודד עם מצרים והרשות הפלסטינית בפירוקו האידיאולוגי של חמאס. החיסול של חמאס לא יהיה מוחלט. הנה הפער בין הניצחון המוחלט לבין הניצחון המופרך. גם באיו"ש, היכן שאנחנו שולטים יש מאות אלפי פעילי חמאס גם אם הם לא פעילים אקטיביים. הסיסמאות שיוצאות מבית היוצר של נתניהו לא ברות השגה והמחיר שלהן מטורף וזה מעבר לצורך של שחרור החטופים".
"אנחנו צריכים להשוות בין המחירים. חמאס מוכן לצאת מהשלטון, יש הסכמה ערבית. הבעיה היא שהוא עדיין יהיה קיים ויהיה עדיין חמוש. בסוף, יישב בעזה במחילה איזה חמאסניק שישנא אותנו ולא נצליח להרוג אותנו. יש שתי אפשרויות. יש אפשרות אחת מה שתיארנו כרגע והאפשרות הראשונה שתיארתי בהתחלה שהיא נוראית לעתיד מדינת ישראל חברתית ופוליטית", הדגיש בהמשך.
"אני לא יודע האם אנחנו מודעים מספיק למה קורה בעולם נגדנו"
לאחר מכן, תיאר את האווירה האנטי ישראלית שקיימת בעולם כיום: "אני לא יודע האם אנחנו מודעים מספיק למה קורה בעולם נגדנו. אני זה עתה חזרתי מארה"ב השבוע, זו הפעם הראשונה שנאלצתי אחרי 25 שנה להופיע בכיסוי מלא שלא במוסד. זה בארה"ב לא במדינה קיקיונית. הסנטימנט לישראל בציבור הרחב בעולם הוא נוראי. אנחנו נתפסים שלא בצדק אולי, זה לא משנה, אנחנו נתפסים לא כיהודים הגנבים של פעם אלא כיהודים הרוצחים של היום. הדבר הזה מדינת ישראל ייקח לה דורות לשנות. נתניהו יודע את זה ומתעלם מזה. יש פה קבוצה בישראל שחושבים שזה בסדר שככה אנחנו נתפסים אבל כלכלה לא עובדת במצב הזה, פוליטיקה לא עובדת במצב הזה".
על הסיכויים להסכם אמר לבסוף: "אני חושב שיהיה הסכם חלקי. נתניהו יודע שהאפשרות השנייה שבה הוא יפעל לכיבוש עזה, הוא משחק לידי החמאס. החמאס לא אכפת לו שימותו חצי מיליון עזתים, שיהיה שם אסון הומניטרי קולוסאלי. זה מקדם את המטרה שלו להשמדת מדינת ישראל. אנחנו צריכים כולנו להבין את זה".
