אודי סגל וענת דוידוב

תוכנית טראמפ? "כך נראה 'הניצחון המופרך'"

רמי איגרא, לשעבר בכיר במוסד, הבהיר: "עצם העובדה שהיה כזה פער בנאומים אומר שנתניהו גם מבין שמה שהאמריקנים רוצים זה דבר שמקשה על ישראל"


תוכנית 'השלום' של נשיא ארה"ב באמת יכולה להתממש? רמי איגרא, לשעבר בכיר במוסד, טען כי יש להיזהר מפני אשליות בכל הנוגע לתוכנית המדוברת והזהיר אף כי התוכנית עלולה להימצא כמסוכנת עבור מדינת ישראל בעתיד. 

בפתיחת דבריו, איגרא הטיל ספק במידת המימוש של התוכנית וטען כי הוא מחכה לראות אותה עוד יוצאת לפועל: "התוכנית הזו לא פעם אחת אמרתי שבסופו של דבר נגיע לניצחון 'המופרך'. הניצחון המופרך נראה כמו שהציגו לנו אותו אתמול. בסופו של דבר, זו הייתה תוכנית שהייתה מונחת הרבה מאוד זמן והיה אפשר להגיע אליה. למה היא מופרכת? אני אעשה עכשיו את ההבדלים בין נאום טראמפ לנאום נתניהו. עצם העובדה שהיה כזה פער בין הנאומים אומר שגם נתניהו מבין שמה שהאמריקנים רוצים זה דבר שמקשה על ישראל בעתיד ונוגד את האידיאולוגיה שנתניהו תומך בה".

עוד הוסיף בנוגע לכך: "פער אחד, זה המדינה הפלסטינית. בסוף, האמריקנים רוצים מדינה פלסטינית. מהרגע שבעזה ישלוט המנגנון הבין-לאומי לשלום, מדינת ישראל ידיה יהיו קשורות לחלוטין בכל פעולה שהיא תרצה לעשות בעזה. מה יקרה? החמאס יהפוך את עצמו לפודל לתקופה עדיין התקיים כפי שהוא מתקיים ביו"ש. ההבדל? בחמאס ביו"ש יש צבא ישראלי שמנטרל אותו ובעזה לך תדע".

"המלחמה הזו גוררת את מדינת ישראל לתהום"

לאחר מכן, התייחס איגרא לממשל הבין-לאומי שצפוי לקום ברצועת עזה ביום שאחרי: "לא משנה מי יישב בעזה זה יהיה בחלקו ברור – רשות פלסטינית ובחלקו כל מיני אחרים. העסק הזה ינוהל על ידי טוני בלייר ומעליו ראש עיריית עזה, המושל. אני מתייחס לכך בספקנות. ההישג הגדול ביותר זו הפסקת המלחמה. המלחמה הזו גוררת את מדינת ישראל לתהום. הדבר הכי מצחיק שנתניהו אמר אתמול זה: 'שבודדנו את החמאס'. מדינת ישראל הפכה להיות מוקצית מחמת מיאוס כולל בארה"ב. אנחנו נשלם על זה מחירים לאורך זמן. האנטישמיות גואה כי אנחנו מתדלקים אותה ונתניהו אומר ש-'בודדנו את החמאס'".

בהמשך דן בבעייתיות התהליך שהוביל לעסקה הנוכחית: "בינואר 2025 נעשתה העסקה היחידה באמת הגדולה לשחרור החטופים. העסקה הזו נעשתה לא כתוצאה מלחץ צבאי על חמאס אלא לחץ אמריקני מהותי על נתניהו. נתניהו חתם על הפסקת המלחמה בלי כל הדברים שמדברים עליהם עכשיו אצל טראמפ. גם הפעם אם העסקה תיחתם היא תיחתם כתוצאה מלחץ אמריקני על ישראל ולא ההיפך. החמאס יש לו אינטרס בעניין הזה". 

הוא הבהיר כי: "החמאס מבין שבסופו של דבר, הממשל בעזה לא יהיה שלטון ישראלי, הצבא הישראלי יהיה מוגבל בלפגוע בו, הוא יצטרך להתמודד עם מדינות ערב שימשלו בו. אז לכן אם שואלים אותי, יש לו אינטרס להפסיק את המלחמה ולהיכנס לתוך הדבר הזה. חמאס דרך אגב מזמן הציע שהוא ירד מהשלטון ומישהו אחר ישלוט בעזה. זה בדיוק מה שמציעים לו, המישהו האחר הזה הוא מישהו רווי כסף, אמריקני, אמירתי, כל יתר מדינות המפרץ ובגיבוי בין-לאומי מאסיבי. נתניהו מוביל אותנו לנקודה שהעולם שתמך בישראל תומך בחמאס בעקיפין".

"אני לא חושב שהחמאס יודע להביא את כל החטופים - אני אזכיר לכם את חיזבאללה שעושה את מירב יכולתו לאיתור רון ארד"

לגבי הבאת החללים החטופים שמקום הימצאותם לא נודע, התריע איגרא כי צפוי עוד תהליך מדיני ארוך בנושא: "אנחנו לא יודעים איך החמאס מתנהל, בסופו של דבר הוא הצליח בעבר להביא. אני כבר אמרתי גם אצלכם שאני לא חושב שהחמאס יודע להביא את כולם. הוא יטען לגבי חלק מהחללים שמדינת ישראל השמידה את הסביבה הנדל"נית סביב מקום קבורתם וזה יהיה קשה להגיע אליהם. חמאס ייתן נ"צ והוא יבטיח לסייע באיתור הגופות שנמצאים מתחת להריסות שישראל לדבריו יצרה וכך הוא ייצא מתוך העניין".

עוד הדגיש: "אנחנו נקבל איזושהי עסקה שבה החמאס עושה את מירב יכולתו. אני אזכיר לכם את חיזבאללה שעושה את מירב יכולתו לאיתור רון ארד בסוף מלחמת לבנון השנייה. זה יהיה תהליך כזה. בסופו של דבר, אנחנו כן נראה את החטופים. אני יודע שזה בניגוד לרצונות בישראל אבל טראמפ זרק לנו ולנתניהו חבל הצלה שמטרתו הפסקת המלחמה ויש לזה משמעות מהותית לעתיד מדינת ישראל וצריך לראות את זה כך".

30/09/2025
דונלד טראמפ
דונלד טראמפ  |  צילום: Michael M. Santiago/Getty Images
Paris