"בעוד 30-40 שנה ישראל תהיה מדינה תיאוקרטית"
פרופ' יואל מוקיר, הזוכה הטרי בפרס נובל בכלכלה חושש: "ישראל נוסדה כמדינה נאורה חילונית ומתקדמת, הדברים האלה היום כבר לא מובנים מאליו"
פרופ' יואל מוקיר, הזוכה הטרי בפרס נובל בכלכלה, התראיין לראשונה לאחר זכייתו בתוכנית 'איפה הכסף' עם ענת דוידוב ויעל אילון ב-103fm ושוחח על זכייתו בפרס הנחשק, והביע את דאגתו לגבי החברה החרדית שהולכת וגדלה ומסרבת לקבל את עקרונות המדע והטכנולוגיה, שלדבר הפרופ' מניעות את החברה ואת הכלכלה.
עד כמה אנחנו צריכים להיות מודאגים? לדבריו, "אני מודאג. המספרים מאוד מטרידים, אם אנחנו מסתכלים על הדברים שכותבים כלכלנים ודמוגרפיים בישראל אז זה לגמרי ברור שאין דרך ברורה לעצור את התהליך הזה. אם לא יהיו שינויים בקרב העדה החרדית שיצליחו להכניס אותם למאה ה-21 ולהבין שבלי לימודי הליבה חברה מודרנית לא יכולה לפעול, בעוד 30-40 שנה ישראל תהיה מדינה תיאוקרטית. מדינה שמבחינות רבות חוזרת לימי הביניים וזה מטריד אותי בצורה בלתי רגילה. ישראל נוסדה כמדינה נאורה חילונית ומתקדמת, והדברים האלה היום כבר לא מובנים מאליו".
עוד אמר זוכה פרס הנובל הישראלי: "מבחינת החיים החומריים שלנו, החיים היום בשנת 2025 הם טובים בכמות אדירה מאשר הם היו אפילו מלפני 100 שנה, שלא נדבר על לפני 300 שנה. בשנת 1700-1800 תוחלת החיים באירופה הייתה 32-33, חצי מהתינוקות שנולדו מתו לפני גיל 5. היום אנחנו אפילו לא מסוגלים לבין עד כמה בחיים בתקופתנו הם טובים מבחינה שאנחנו יכולים לחמם את הדירה שלנו בחורף ולקרר אותה בקיץ, אני לא מכיר הרבה אנשים שסובלים מרעב שנגרם על ידי הטבע, אז אם היבול לא היה עולה יפה אנשים היו מתים".
"השינוי שעליתי עליו הוא שנוצרה חברה באירופה, בעיקר בבריטניה ובצרפת שבה אנשים הכירו בחשיבות של 'ידע שימושי', מה שאנחנו קוראים לו היום מדע וטכנולוגיה, שבעזרת המדע אפשר לשפר את רמת החיים. לנו זה נשמע בנאלי וטריוויאלי לחלוטין, צריך להבין שבמאה ה-17 הרעיון הזה נולד עם ההוגה האנגלי פרנסיס בייקון, הוא היה בין הראשונים שהבין שרק מחקר מדעי ישפר את איכות החיים שלנו, זו הייתה תובנה מדהימה בתקופה ההיא".
"אין שום ספק שהקידמה שלנו היא טכנולוגית ומדעית, אבל מבחינה חברתית ופוליטית קשה מאוד לומר שאנחנו התקדמנו הרבה מאוד יחסית לתקופה. התרבות הפוטליטית בעולם לא השתפרה בד בבד עם התרבות הטכנולוגית. אנשים באוקראינה סובלים לא בגלל שהטבע מתנכל אליהם ולא בגלל שהם לא מסוגלים לייצר, אלא שהם בסכסוך עם מדינה אחרת. אם לא היו מלחמות בעולם תמותת הילדים הייתה יורדת כמעט לאפס", הסביר.
עד כמה אתה חושב שסיום המלחמה תחזיר את ישראל לקידמה?
"מבחינת הקידמה הטכנולוגית ישראל היא מדינה מדהימה, העולם כולו מסתכל על ישראל ומשתאה שמקום כל כך קטן מייצר כל כך הרבה כישרון ויכולת. למרבה הצער חלק גדול מהיצירתיות הזו מופנית לא לשיפור איכות החיים, אלא למטרות צבאיות. אני מבין את הצורך בזה, אבל זו הטרגדיה של מלחמות, של פוליטיקה לא נכונה ושנאה", השיב.
"למרבה הצער הדמוקרטיה היא לא שיטה מושלמת, בהרבה מאוד מקרים הדמוקרטיה הביאה לשלטון אנשים מסואבים ומושחתים שחיסלו את הדמוקרטיה, זה מה שעשה בעצם ולדימיר פוטין ברוסיה, ויקטור אורבן בהונגריה וארדואן בטורקיה. זה קורה וזה עצוב, עדיין לא התגברנו על החטא הקדמון, אנחנו עדיין לא מסוגלים ליצור מוסדות פוליטיים שחסינים לדברים האלה. אפילו כאן בארצות הברית הדמוקרטיה היא רעועה, יש איומים על הדמוקרטיה", טען הפרופ' בחשש.
