אראל סג"ל ואיל ברקוביץ'

ברקוביץ': "מודעים לפילוג?"; רוטמן: "לך יש אחריות גדולה"

ח"כ שמחה רוטמן (הציונות הדתית) וברקוביץ' התעמתו על מידת האחריות שלהם לגבי השיח הציבורי • על היועמ"שית: "לא יכול להיות פקיד עם הרבה כוח"


יו"ר הכנסת אמיר אוחנה סירב לכנות אתמול (ב') את השופט יצחק עמית כנשיא ביהמ"ש העליון אף על פי שנבחר על פי חוק. ח"כ שמחה רוטמן, יו"ר ועדת חוקה של הכנסת, התייחס לדברים. 

לדברי ח"כ רוטמן, "ביום שבו ביהמ"ש העליון יכיר בעובדה שאני המחוקק יהיה מקום לשאלה האם אני מכיר בביהמ"ש. כל זמן שבית המשפט העליון רואה חוקים של הכנסת, ואומר: 'זה לא מעניין אותי', אני חושב שהדיון בטקס הממלכתי, אם 'יגידו ככה, או יגידו ככה' הוא דיון מגוחך. ודיון המהות בעינו עומד. ביהמ"ש צריך להבין שיש החלטת רשויות", אמר רוטמן. "דיון המהות חייב להיות מוכרע לכיוון הדמוקרטיה. בממשלה ובמדינה עם הפרדת שלטון תקינה, אין גוף שגם קובע את החוקים וגם שופט על פיהם", הוסיף בהמשך. 

על תהליך ביטול תפקיד היועמ"שית ועיצובו מחדש, הבהיר: "אני מקווה שיעבור. אני בשיח עם נציגי הסיעות החרדיות, וכלל חלקי הקואליציה. פה יש החלטה של וועדת השרים, אז הקואליציה אמורה לתמוך. יש את החרם החרדי, אבל הנושא הזה בליבו ונפשו של כלל המדינה, ושל כלל הציבור במדינה. אני מאוד מקווה שלא תהיה סיטואציה הזויה בה בני הציבור החרדי אומרים 'היועמ"שית מחזיקה את כל הכוחות במדינה' ודווקא נציגי הציבור החרדי יגידו שהם עושים הפגנה. ח"כ פורוש עשה מאהל ליד משרד היועמ"שית, וכשנצביע הוא יגיד 'אני לא בא'". 

רוטמן הוסיף כי "כל אדם שרוצה הפרדת רשויות, ודמוקרטיה שהיא תקינה, לא יכול לרצות פקיד שיהיה לו כל כך הרבה כוח. אני ממליץ לפצל את התפקיד לשלושה תפקידים: יועץ, מייצג ותובע". 

עוד ציין, כי "אני מאוד בעד איחוד ופיוס, ולכן לקחתי חלק בהסכמים הקואליציונים של הממשלה הקודמת ואני בא לקדם אותו. זה צריך להיות קונסנזואלי. בוא נדבר על זה. יועץ משפטי במדינת ישראל זה יצור שאין לו אח ורע באף מדינה דמוקרטית. גורם אחד  בלתי נבחר שמחזיק בסמכויות שאין להן אח ורע. הוא גם אחראי על הייעוץ המשפטי, ש'בדרך - לא דרך' הפך מחייב, הוא לא כמו עורך דין נותן עצה. הוא גם אחראי על הייצוג, ואם אתה לא מקשיב לו, והוא לא אוהב מה אתה עושה, הוא לא מייצג אותך בבג"ץ, ומצטרף ליריבים שלך ומכשיל אותך בבית המשפט. וגם אחראי על התביעה הכללית. זאת אומרת שאם אתה באמת לא מקשיב לו והוא מחליט שאתה עבריין".

ברקוביץ' התערב בדברי ח"כ רוטמן וביקר בהמשך: "האם אתה ויריב לוין מודעים לפילוג שיצרתם פה במדינה?".

ח"כ רוטמן לא השתכנע מדבריו של ברקוביץ', וגינה: "כשמאור גולה כמוך מדבר על הסגנון המפלג שלי, אז שתדע שלך יש אחריות על השיח הרבה יותר. אתה מופיע הרבה יותר זמן בערוצים, לך יש אחריות יותר גדולה. כל הטענה כאילו 'אתם רציתם לתקן את מערכת המשפט, את מה שהצעתם במצע -אנחנו נצא בקללות, גידופים, סרבנות, ושריפת כבישים'. הם לא 'פילגו'. מי ש''פילג' זה מי שבא באופן מנומס, ולגיטימי והציג אותה לציבור בהצבעה.

"אני אפר תחת כפות רגלייך - אתה תלמד איך ננהל דיון"

בהמשך, טען גם: "איך הפכת את כל התמונה. תרבות דיון זה דבר חשוב. 'אני אפר תחת כפות רגלייך, אתה תלמד איך ננהל דיון'. עוד לפני שאני ח"כ, ולפני שיריב לוין הציג את תוכניתו, התקיימו במדינה חמש מערכות בחירות שלא הצליחו בהן להקים ממשלה יציבה. העיקר: 'רק לא ביבי'. אז לבוא ולהגיד: 'הפילוג זה בגלל הרפורמה המשפטית'.. זה מה שנקרא להפוך סיבה לתוצאה".

ברקוביץ' הוסיף ביקורת חריפה על הניסיון החוקתי של הממשלה להוריד את אחוז החסימה לקראת הבחירות: "אתה שקרן עלוב, ח"כ רוטמן. הליכוד עושה תיאום עם הערבים. עשו קומבינה עם איימן עודה". 

רוטמן השיב כי "אני יו"ר ועדת החוקה של הכנסת. במסגרת זאת, כל הדיונים בנוגע לאחוז החסימה עוברים אצלי. ח"כים בודדים וארגונים נפגשו איתי, ורצו לדעת אם יש לדבר הזה היתכנות בכלל. הדרך לעשות את זה היא לבדוק עם כלל סיעות הבית מה עמדתן. בדקתי גם עם הסיעות הערביות. ככה אני פועל. לא קומבינה. שאלתי את עודה מה עמדתם כמו כל סיעה בבית. הדבר הזה גם פורסם על ידי אתמול. אני בודק עם כלל חברי הוועדה".

21/10/2025
ח"כ שמחה רוטמן ואייל ברקוביץ'
ח"כ שמחה רוטמן ואייל ברקוביץ'  |  צילומים: יונתן זינדל/פלאש90, 103fm
Paris