הפרטה ודעה קדומה
האם הפרטה יכולה לסייע לכלכלה או דווקא ההפך? • ד"ר אדם קלין אורון, פרופ' אבי שמחון ומנכ"ל 'פורום ארלוזורוב' עמית בן צור הסבירו • פרק 20
בעשורים האחרונים הפריטה מדינת ישראל שירותים וחברות רבות שהיו בבעלות המדינה ממפעלי ים המלח דרך אגד ובזק ועד שירותים אחרים בתחומי הרווחה, הבריאות והחינוך. האם בהפרטות הללו לא מיהרה המדינה לוותר על משאבים שהיו אמורים להיות בבעלות ולרשות כל האזרחים? בפרק ה־20 בפודקאסט 'יריב ראוי' בהגשת ד"ר אדם קלין אורון ממכון ון ליר, התארחו פרופ' אבי שמחון, יועץ כלכלי לרה"מ, ועמית בן צור, מנכ"ל 'פורום ארלוזרוב' ו'מכון יסודות', והביעו את דעתם בנושא.
"מדינת ישראל לא יודעת לנהל, פקידים לא יודעים לנהל גם כשמנהל הוא רמטכ"ל לשעבר", טען פרופ' שמחון בפתח דבריו. "בלי כוחות השוק החופשי זה פשוט עובד גרוע. אלה המשאבים של כולנו. מה הדרך הנכונה לעשות את זה? תן למגזר הפרטי לנהל, אתה המדינה? תגבה מיסים. זה בסדר, להגיד זה המשאב של מדינת ישראל, אני רוצה לגבות מס בשיעור הגיוני, זה בסדר. אבל לנהל את זה בעצמך, זה פשוט עובד גרוע".
בתגובה, השיב בן צור: "הפרטה היא לא מטרה. צמיחה של משק היא לא מטרה. כל הדברים האלה הם אמצעים, כלים של מדיניות. הם נמצאים כדי להשיג מטרה אחרת. המטרה האחרת היא לעלות לאורך זמן את רמת החיים של כל תושבי ישראל. מה הכלים שעומדים לרשות המדינה? הממשלה? המגזר הפרטי? הם מגוונים ולפעמים הם מתנגשים אחד בשני. כשאנחנו מדברים על הפרטה אז אם אנחנו מסכימים על המטרה הזו, שזו מטרת המדיניות הכלכלית, החברתית, הסביבתית, כל תחומי המדיניות שצריכה לעמוד לנגד עיניה של כל ממשלה, אנחנו צריכים לשאול האם הפרטה משרתת את זה בתחום ספציפי או שלא? אחד המיתוסים הגדולים שנצרבו בעור ובדם של כולנו זה שהפקידים לא יודעים לנהל. בואו ניתן לשוק לעשות את שלו, הוא תמיד יהיה יותר יעיל, חדשני ודינמי, הוא יביא לתוצאות יותר טובות. יש תחומים שהפרטה יכולה לעבור מצוין, יש תחומים שהפרטה לא יכולה להצליח לעולם ויש תחומים שזה תלוי בהרבה תנאים אחרים. השאלה הבסיסית האם הפרטה זה טוב או רע זו שאלה שאי אפשר לצאת ממנה כי הפרטה היא כלי".
"אתה רוצה לתת משאבים לאזרחים? תמסה"
"מי שיודע לנהל זה המגזר הפרטי", אמר פרופ' אבי שמחון. "למה? כי יש שם סלקציה. אתה תשים פקיד והוא ינהל גרוע את מפעלי ים המלח, אין סלקציה. הוא יכול לנהל את זה לנצח. אם הוא יעשה את זה במגזר הפרטי, הוא יפסיד כסף ויפוטר. לכן ומעוד סיבות המגזר הפרטי הרבה יותר טוב בלנהל. אתה רוצה להביא משאבים לאזרחים? תמסה. תמסה בשיעור הנכון. ממשלת רבין השנייה בשנות ה־90 דרך אגב הורידה את המיסוי ולקחה מיסוי שהוא שערורייתי. מי העלה את המיסוי? זה הקפיטליסט הידוע נתניהו ביחד עם שטייניץ ששם את כל ההון הפוליטי שלו שם והם העלו את המיסוי של מפעלי ים המלח".
בסיום, הדגיש עמית בן צור: "אם יש משהו שנתניהו הטביע את חותמו הוא התחום הכלכלי. לפני נתניהו היו רק תפוזים, אנחנו מכירים את האגדות האלה. מדינת ישראל מוציאה בכל שנה כ־160 מיליארד שקל פחות בהוצאות האזרחיות שלה על כל השירותים האזרחיים שלנו: חינוך, בריאות, תחבורה, הגנת הסביבה, תעשייה ועל הכול. 160 מיליארד. ממה הדבר הזה נובע? 160 מיליארד השקלים הללו, חוסכים אותם מאיתנו. הורידו את שירותי הבריאות בפריפריה והזמינות של שירותי בריאות בפריפריה לעומת המרכז. עד היום מי שחי בפריפריה חי פחות שנים, הזמינות שלו לשירותי בריאות הרבה יותר נמוכה מאשר איפה שאני גר למשל, שיש כמה בתי חולים מסביבי וקופות חולים מתחרות עליי ועל המשפחה שלי. לכן ההפרטה לא נגמרת רק בלהעביר תשתית של ים המלח היא נוגעת בבריאות, ברווחה ובתעסוקה".
