"צריכים לדאוג אסטרטגית מכך שטראמפ לא סופר אותנו"
טראמפ הכריז: סעודיה בעלת ברית שאינה חברה בנאט''ו • פרופ' אייל זיסר, מזרחן, סגן רקטור אונ' תל אביב, הגיב
טראמפ הכריז: סעודיה היא בעלת ברית שאינה חברה בנאט''ו. פרופ' אייל זיסר, מזרחן, סגן רקטור אונ' תל אביב, שוחח על כך עם אריה אלדד ושי גולדן ב-103fm ועשה סדר בדברים.
זיסר פתח ואמר: "אנחנו צריכים לדאוג אסטרטגית מכך שטראמפ לא סופר אותנו וכשטראמפ רוצה להבין מי זה א-שרע ואם הוא ג'יהאדיסט, אז הוא לא פונה אלינו יותר, יש לו חברים קרובים יותר – ארדואן ואמיר קטאר. לגבי סעודיה, אני לא חושב שהיא איום או אויב לישראל, הבעיה היא שכשאתה מתחיל בסעודיה, אתה ממשיך למצרים, ובסוף הולך לירדן ועיראק, זאת הבעיה, המדרון החלקלק. האמריקאים תמיד אמרו שלישראל צריך שיהיה יתרון יחסי מובהק והדברים האלה משתנים".
"מצרים וטורקיה רוצות גם לנצל את ההזדמנות, אם לסעודיה אז גם להן"
על החשש הגדול שאמריקה תסחור נשק עם מדינות עוינות כמו מצרים או טורקיה: "מצרים וטורקיה רוצות גם לנצל את ההזדמנות, אם לסעודיה אז גם להן. לארה"ב יש נוכחות בעת הזאת ויש לה השפעה, אבל, צריך לשים דברים בפרופורציה. לטראמפ יש תאריך תפוגה והוא יחלוף, גם הסעודים יודעים שמחר יכול לבוא ממשל דמוקרטי ואז עוד פעם יזכירו לשליט סעודיה שהוא רצח עיתונאים ושהוא לא מתאים לערכים הדמוקרטיים או לארדואן שהוא דיקטטור. אני חושב שגם הסעודים מפוקחים להבין – טראמפ זה חשוב אבל לא על זה מבססים את ביטחוננו הלאומי".
"זה טוב לכלכלה, זה טוב לבוחרים וזה טוב לטראמפ – אז למה לא בעצם?"
על הביקור המתחנף לטעם שי גולדן הגיב זיסר: "כשטראמפ בא לבקר בכנסת זה נראה יותר טוב? החנופה שלנו? הוא מקבל היקפים של השקעות וכספים עבור ארה"ב, זה טוב לכלכלה, זה טוב לבוחרים וזה טוב לטראמפ – אז למה לא בעצם? בן סלמאן צריך לרכך, האמריקאים, ממשל ביידן ואובמה האכילו אותו הרבה קש ומרורים, בן סלמאן צריך להרגיש שהוא לא ילד זנוח ליד ארדואן ואמיר קטאר".
"הם קיבלו הצהרות והבטחות מאוד משמעותיות"
בנושא העשרת אורניום והסיכוי שימכרו לסעודיה נשק גרעיני: "אני לא יודע, הם קיבלו הצהרות והבטחות מאוד משמעותיות. אבל שוב, השאלה מה יישאר מזה בסוף הקדנציה של טראמפ. אורניום לעומת זאת נשאר, בינינו, אני לא אופתע גם אם ייתנו להם את הדבר הזה. אני לא מודאג – אני מוטרד".
"הביאו להם F-35, כדי שיוכלו לשמור על עצמם"
"אנחנו ראינו שכשתקפו אותם, גם האיראנים וגם החות'ים תקפו את ערב הסעודית לאורך השנים האחרונות והאמריקאים לא עשו שום דבר. טראמפ חושב שבכוח המילה אפשר למנוע מצבים, הוא חושב שההסכם והעמידה שלו מאחוריו תמנע את המתקפה האיראנית אז השאלה היא היפותטית. אם עוד פעם החות'ים ישלחו טיל, האמריקאים לא יבואו לעזור לסעודים – זה למה הביאו להם F-35, כדי שיוכלו לשמור על עצמם".
"האמירויות באמת רצו שלום עם ישראל, אצל סעודיה המוטיבציה לא גבוהה"
"ראשית, בניגוד לאמירויות שבאמת רצו שלום עם ישראל ובאמת האמינו שזה אינטרס שלהם. סעודיה לא נגד, זה בסדר לה אבל זה לא הדבר 'הכי' בעיניה, מראש, המוטיבציה שם לא גבוהה. דבר שני, האמריקאים לא דורשים דבר. שלישי, הם רוצים שעניין עזה יהיה מאחוריהם, בהנחה שתוך כמה חודשים המצב ישתפר ונוכל להגיד שעזה מאחורינו. הסעודים לא באמת מאמינים שזה ריאלי שפתאום יהיה גורם פלסטיני שיכול לנהל מדינה, לכן אני לא חושב, הם אומרים דברים עמומים שאומרים שמה שהם רוצים זה להוריד את הפרופיל של העניין הפלסטיני ואז יוכלו להתקדם לנורמליזציה".
עריכה: עידן נאור
