ניסים משעל וענת דוידוב

"המשטר שם לא נופל תוך כמה ימים - זאת לא סוריה"

החוקר בני סבטי על המחאות המסלימות באיראן: "התלכדות הזרמים השונים - זה כבר טוב"


מה קורה באיראן? הדיווחים שהגיעו אתמול מטהרן מגלים הסלמה במחאות שם נגד השלטון. בני סבטי, חוקר איראן במכון למחקרי ביטחון לאומי INSS, שוחח על כך עם ניסים משעל ועמיחי אתאלי ב-103fm.

"הנקודות הולכות הבוקר לטובת המפגינים שלא סרו למשמעת ולדרישה של המשטר האיראני לחופש כפוי. הם יצאו החוצה, הפגינו והגבירו את האלימות נגד המשטר", אמר סבטי. "זה קורה מהר מאוד. במהפכה של 1978 זה לקח הרבה יותר זמן".

הוא סיפר כי "בימים האחרונים אנחנו רואים יותר אלימות מצד המפגינים שהרגו כבר איש באסיג', ונראה שהמומנטום נשמר. המשטר שם לא נופל תוך כמה ימים, זאת לא סוריה שהייתה מעורערת כבר". עם זאת, סבטי מבחין בתהליכים שלא קרו במחאות קודמות באיראן: "התלכדות הזרמים השונים - זה כבר טוב, כי זה לא קרה המון זמן. מי שהביא את הכסף למהפכה היו סוחרי הבזאר, וצריך גם כסף".

"מבינים שהמשטר רוצה ללכת יותר נגד הציבור"

ומה באשר לגופי האכיפה האיראניים? "משמרות המפכה עומדים, מסתכלים ובודקים מה אפשר לעשות", אמר. הוא סיפר על שני חילופי גברי מעניינים שאולי מעידים על הלחץ של שלטון האייתולות: "אתמול החליפו את סגן מפקד משמרות המפכה. אנחנו זוכרים אותו מפיגועי ארגנטינה, אבל בתוך איראן הוא אחראי על דיכוי. כשמביאים אותו לתוך המשחק, מבינים שהמשטר רוצה ללכת יותר נגד הציבור. מצד מצד שני מנסים דווקא להדיח גנרל בצבא שדיבר במתינות ובנועם".

ואכן, סבטי סבור כי הדרך שבה ינהגו כוחות הביטחון האיראנים פנימה תשפיע משמעותית על עתיד איראן. הוא אמר כי "המשך הדיכוי או אי המשך הדיכוי הוא הגורם הכי מכריע, האם הם יצטרפו להפגנות? ביום השני מפגין צעק על איש דיכוי: אתה קיבלת משכורת של 200 דולר, ותוך כמה ימים הוא הפך ל-110, איך אתה בא לדכא אותי? אנחנו כואבים את אותו הכאב. והאיש עונה לו: 'אני מסכים איתך', ולא עוצר אותו". הוא הדגיש כי לא מדובר רק באידאולוגיה: "הסוחרים יצאו ממקום אינטרסנטי ולא ממקום רומנטי, מעניין אותם מה נכנס להם לכיס".

"אנחנו איחדנו את האיראנים? זה שקר אחד גדול"

המומחה לאיראן מעריך כי הצרות הפנימיות שם לא אמורות להשפיע על ישראל. לדבריו, "כשהם בתוך עצמם, אני לא מעריך שהם יוציאו את הבעיה החוצה. העם האיראני לא מתאחד כבר שנים סביב המשטר שלו, וגם במהלך המלחמה הם לא התאחדו. אני לא יודע למה אנשים נדבקו לתעמולה שהמשטר האיראני מכר. אנחנו איחדנו את האיראנים? זה שקר אחד גדול. על פי סקרים, 92% מהאיראנים מאוכזבים מהמשטר. הם שונאים את חיזבאללה ולא מבינים למה הם קיימים".

01/01/2026
אייתוללה עלי חמינאי
אייתוללה עלי חמינאי  |  צילום: ATTA KENARE_AFP via Getty Images
Paris