"חיבוק איראני זה לא הדבר הכי טוב"
בני סבטי על הקשר בין איראן לוונצואלה • יקי דיין: "אין ספק שהמשטר באיראן מרגיש בלחץ"
יקי דיין, לשעבר קונסול ישראל בלוס אנג'לס, ובני סבטי, חוקר איראן במכון למחקרי ביטחון לאומי INSS, שוחחו עם עמיחי אתאלי וגדעון אוקו ב-103fm. השניים התייחסו לפעולה האמריקנית אתמול (ש') שבה נתפס נשיא ונצואלה ניקולאס מדורו, ועל השלכות הפעולה החריגה הזו על בת בריתו של מדורו - איראן.
בתחילה התיחס דיין לחטיפתו של מדורו בעיניים אמריקניות. "ככה טראמפ מסתכל על יבשת אמריקה - הוא חוזר לדוקטרינת מונרו מלפני מאתיים שנה, כי זו החצר האחורית של ארצות הברית, ולא תהיה שם מדינה שפועלת נגד ארצות הברית".
לדבריו של דיין, "טראמפ יצר את החיבור המושלם מבחינתו שהוא סמים, הגירה ונפט. עובדה שהוא היכה ככה את מדורו כדי להפגין את העוצמה האמריקאית, ויש גם חיבור לאיראן".
לאותו חיבור איראני אמר סבטי כי "האירועים נתנו זריקת עידוד ענקית, גם מהאמירה של טראמפ ביום שישי וגם מהמעצר של מדורו. הבוקר שר החוץ האיראני התקשר בדאגה למקבילו בונצואלה. הם אלו שהפילו את ונצואלה בפח הזה, ועכשיו הם רוצים לעזור". הוא הוסיף כי "חיבוק איראני זה לא הדבר הכי טוב, וזו המלצה לכל החיים בכלל".
סבטי סיפר על המחאות הפנימיות באיראן שנמשכות מזה שבוע. "ראינו הרבה יותר מחאות אתמול בערב, כ-45 ערים מפגינות במאות ואלפי אנשים. כוחות הדיכוי לא כל כך מדכאים, והמפגינים מכלים את זעמם בכוחות הדיכוי - אלה דברים שגורמים לחשוב על זה שאיראן אולי בדרך לשינוי".
עם זאת הוא הציע שלא לחשוב כי מחר הרפובליקה האסלאמית תיפול. "זה מעיר אותנו למקומות של סוף הסכסוף במזרח התיכון, אבל לאיראנים יש את יסוד ההתנגדות, את המוטיב האסלאמי, לכן צריך לחכות איך האירוע ימשיך להתפתח". הוא הזכיר כי גם המהפכה הקודמת באיראן ארכה זמן רב. "היא קרתה החל מיוני 1978 ועד לפברואר 1979. אין עדין קריסה של מעוזי שלטון".
"אני נשמע נלהב, אבל זה לא אומר שזה אוטוטו. אצל האיראנים ממד הזמן אחר. זה הכיוון הנכון, אבל זה כאילו שאנחנו נוסעים על 40 בכביש מהיר ולא על 110", הוסיף.
דיין הסביר מדוע מאדורו נחטף: "זה הרבה יותר מרשים"
דיין נשאל בהמשך מדוע בחרה ארצות הברית לחטוף את מאדורו, ולא למשל להתנקש בחייו. "זה הרבה יותר מרשים", השיב, "ומעבר לזה ארצות הברית עשתה את זה בעבר עם נורייגה נשיא פנמה בסוף 1989. שלושים אלף חיילים אז נכנסו לפנמה, תפסו אותו והביאו אותו למשפט בארצות הברית. יש תקדים זהה".
אם כך, האם אנחנו עתידים לראות גורל דומה בטהרן? דיין מעריך כי חמנאי יכול להיות רגוע בנושא הזה. "הוא הפציץ באיראן עם ה-B2 שלו, אבל זאת לא החצר האחורית של ארצות הברית". עם זאת הוא קבע כי "אין ספק שהמשטר באיראן מרגיש בלחץ".
