גדעון אוקו ועמיחי אתאלי

"זיני אמר לי שמחבלים מפחדים להיכנס לכלא"

השר בן גביר חשף כי ראש השב"כ אישר לו שהחמרת תנאי הכליאה מרתיעה מחבלים • הוא סירב לגנות את מרדכי דוד: "אמשיך לפגוש אותו"


השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר סיפר הבוקר (ג') לעמיחי אתאלי וגדעון אוקו ב-103fm כי ראש השב"כ דוד זיני פנה אליו לאחרונה ואמר לו כי מדיניות הקשחת תנאי הכליאה שיזם בבתי הכלא הביטחוניים היא גורם מרתיע. "הם לא עושים פיגועים בגלל שבתי הכלא של בן גביר הם גיהינום עבורם". עוד דיבר על מעשיו של פעיל הימין מרדכי דוד.

"ראשי השב"כ באו אלי גם לפני שבוע. הם אומרים לי: 'בדקנו עם מקורות, ואתה לא קולט: הם מפחדים להיכנס לבתי הכלא של בן גביר, הם לא עושים פיגועים בגלל שבתי הכלא של בן גביר הם גיהינום עבורם", סיפר השר.

אתאלי שאל אותו אם מדובר בראש השב"כ דוד זיני. בן גביר השיב בחיוב: "אמרת ראש השב"כ? אאשר לך שזה באמת ראש השב"כ. וזה לא רק זיני אמר לי שהם מפחדים להיכנס לבתי הכלא, זה לא סוד". הוא הזכיר באותה נשימה כי השב"כ התנגד בעבר לרפורמה שלו בבתי הכלא. "רונן בר היה נגדי מאוד קשה בסיפור הזה".

"מרדכי דוד זה תוצר של קפלן"

בהמשך השיחה נשאל בן גביר על פעולותיו של פעיל הימין מרדכי דוד. "אני פוגש אותו ואמשיך לפגוש אותו", הצהיר השר. "מרדכי דוד זה תוצר של קפלן. אני לא יכול לגנות בחור כזה כשמהצד השני במשך שלוש שנים עשו את אותו דבר והרבה יותר חמור. שכחנו שפרצו לאנשים לבתים".

על האופן שבו דיבר דוד אל נשיא בית המשפט העליון לשעבר השופט אהרן ברק אמר השר: "לא הייתי קורא לאהרן ברק חמינאי, אבל כן יש לי ביקורת עליו מאוד גדולה". עם זאת, הוא לא התרשם מגילו המתקדם של נשיא בית המשפט העליון שהותקף. "אבא של וסרלאוף לא היה בן 80?", ענה לו.

לדבריו של בן גביר, "אם זה היה אירוע בודד, הייתי אמור להרגיש רע מאוד, אבל אני זוכר את אבא של וסרלאוף. הוא התקשר בוכה לי בטלפון ואמר לי: 'אבא שלי חולה לב בן 80 ולא רוצים לתת לנו לצאת מכאן. אומרים שאנחנו פשיסטים'. אני לא יכול לנתק כשאני זוכר שלוש שנים שבהן חסמו ופגעו בילדים ופגעו בנשים ולא אפשרו להסיע אמבולנסים. אני לא יכול לגנות בחור כזה".

על הסכסוך בין המפכ"ל לדובר המשטרה: "אני לא גן ילדים"

באשר לדיווחים על סכסוך בין מפכ"ל המשטרה רנ"צ דני לוי לבין דובר המשטרה אריה דורון אמר: "אני לא מכיר את הסכסוך הספציפי הזה, ולא צריך להתעסק ברכילות. יש לנו מפכ"ל טוב, יש משטרה טובה שעובדת מאוד קשה".

"אני לא מכיר שהמפכ"ל רוצה להדיח את אריה דורון, ואני לא יכול להעיד על מה שהמפכ"ל אמר לדובר או מה שהדובר אמר למפכ"ל", הוסיף השר. "בן גביר לא קשור לכל דבר, בן גביר לא נמצא בכל חדר. אני לא גן ילדים, ולא מתערב בכל סכסוך במשטרה". 

"התעודה שכתבה לי היועמ"שית היא תעודת ההצטיינות הכי טובה"

השר התייחס לדרישת היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה להדיח אותו מתפקידו, דרישה שנידונה בימים אלה בבג"ץ. "אני מניח שראש הממשלה ילך איתי, ואם לא - הרי בסוף יש בחירות והעם בוחר".

"התעודה שכתבה לי היועמ"שית היא תעודת ההצטיינות הכי טובה", הוסיף השר. "למה היא רוצה להדיח? כי אני נותן גיבוי לשוטרים. הלכתי לשוטרים שזרקו עליהם שאבנים והם ירו - וגיביתי אותם; שיניתי את מדיניות הר הבית - אני גאה בזה, זה התפקיד שלי; עוד טענה כי אני לא ממנה את המינויים שהם רוצים"

הוא שלל על הסף את הטענה שלפיה הוא חורג מסמכותו. "בטח חורג מסמכותי, אם אתה חושב ששר הוא עציץ. לגבות משטרה? ואי ואי איזו חריגה זו!"

"למה, מה קרה? רק היועמ"שית קובעת? זה לא עובד ככה", פסק בן גביר. "יש שר שהוא לא חותמת גומי, אני לא סופר אותה, אני פועל ועושה ועושה, וזה מוציא אותה מדעתה".

03/02/2026
השר איתמר בן גביר וראש השב"כ דוד זיני
השר איתמר בן גביר וראש השב"כ דוד זיני  |  צילומים: משה שי וחיים גולדברג/פלאש9
Paris