גדעון אוקו ועמיחי אתאלי

"ראש הממשלה רוצה לוודא שהנשיא מבין את עמדתו"

אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המל"ל, הסביר מדוע נתניהו הקדים את נסיעתו לארה"ב: "לא דרך שליחים ומתווכים, שיחה ישירה בין שני מנהיגים"


אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המל"ל, התייחס בשיחה עם גדעון אוקו ועמיחי אתאלי ב-103fm להחלטתו של נתניהו להקדים את פגישתו עם טראמפ ליום רביעי בוושינגטון.

"זו פגישה דחופה, אם ראש הממשלה הקדים את יציאתו אז זה כנראה דחוף לו. הסיבה היא להשפיע על המו"מ המתנהל בין ארה"ב לאיראן. ראש הממשלה רוצה לוודא שנשיא ארה"ב מבין את עמדתו עד תומה. לא דרך שליחים ולא דרך מתווכים. שיחה ישירה בין שני מנהיגים של שתי מדינות שאחת מהן מנהלת מו"מ ולשנייה יש אינטרס ברור מאוד בתוצאות המו"מ", נימק עמידרור את הקדמת נסיעתו של נתניהו לוושינגטון. 

"אני מנחש שראש הממשלה רוצה להבהיר את עמדתו, האם ברור לו שהמו"מ הולך לכיוונים טובים או לא טובים אני לא יודע, זה מוקדם מדי לדעת אבל ראש הממשלה רוצה לוודא שהאינטרסים של מדינת ישראל יהיו ברורים לנשיא בזמן המו"מ. אחרי פגישה אחת קשה לדעת לאן המו"מ הולך", הוסיף בהמשך. 

"חשוב שישמרו לנו על חופש פעולה, לישראל יש מספיק כוח לפעול בלי ארה"ב"

לאחר מכן דן עמידרור במה שמתרחש מאחורי הקלעים בעומאן ובאפשרות שישראל תפעל עצמאית בסופו של דבר: "מדינת ישראל חשוב לה שסוגיית הטילים תהיה בתוך המו"מ. אני שמעתי את מזכיר המדינה רוביו אומר שזה צריך להיות בתוך סדר היום. למדינת ישראל זה חשוב, האם אנחנו יודעים שזה לא שם? זו ספקולציה. באופן עקרוני אפשר להגיד ששום דבר לא מציאותי אצל האיראנים, כי הם אומרים לא זה ולא זה. האיראנים באים למו"מ עם עמדות מאוד תקיפות ורחוקות מאוד ממה שנראה לנו ולאמריקנים, עד כמה הם יעמדו בזה במו"מ? עד כמה הם יתעקשו? זה בדיוק המו"מ".

"המו"מ רק התחיל. היו מקרים בעבר שחומייני ניצב בפני בעיה גדולה, אז הוא הסכים לדברים שאמר שהוא לא יסכים, כששאלו אותו אז הוא אמר לפעמים שצריך לשתות את כוס התרעלה. האיראנים יצאו מהמו"מ עם אובמה ב-2015 עם דגלים מתנופפים ברוח והסכם מעולה, אני חשבתי שהוא הסכם גרוע. אני לא יודע מה יהיה בסוף, אבל חשוב שישמרו לנו על חופש פעולה. ישראל היא מדינה ריבונית ותוכל להגיב למה שלא טוב. אנחנו עשרה מתוך השנים עשרה יום תקפנו בלי ארה"ב. אנחנו יכולים לפעול בלי ארה"ב, עדיף לפעול פי 100 עם ארה"ב, אך לישראל יש מספיק כוח לפעול בלי ארה"ב".

"כל מי שהיה מעורב עושה הכול כדי לטהר את עצמו וראש הממשלה לא שונה מאחרים"

בנוסף לכך התייחס עמידרור להקראת הפרוטוקולים של ראש הממשלה בועדת חוץ וביטחון ואמר: "אני לא הקדשתי לזה גרם של מחשבה. כל מי שהיה מעורב עושה הכול כדי לטהר את עצמו ושיהיה ברור שלא הוא אשם אלא אנשים אחרים. ראש הממשלה לא שונה מאנשים אחרים שינסו להוכיח בדרכם שהם לא אשמים ואחרים כן. כל אחד מנסה אחרי אירוע כל כך קשה לומר 'זה לא אני, זה הוא'. זה טבעי כמעט שככה יהיה. אני באופן אישי כבוגר ועדת אגרנט שלא חושב שהייתה בה תועלת גדולה לישראל, אני יותר בעד תחקירים מקצועיים מאשר חקירות משפטיות. אני חושב שהשיטה של תחקיר מקצועי בסוף תורמת יותר להבנה ממי עשה מה אלא למה עשו את זה".

עוד הוסיף על דרך התחקיר הנכונה לשיטתו: "אני חושב שהשיטה הנכונה היא למנות אנשי מקצוע. אותי יותר מעניין למה טעינו ואיך אנחנו נמנעים מטעות כזו. בני אדם הם בני אדם, הם תמיד יטעו, אני מעדיף בסוף את התפיסה של פחות חשוב לי מי היה שם יותר חשוב לי להבין מה היה שם. יש את ההנחה שאם היה שם בן אדם אחר אז לא היו טועים. כבוגר אגרנט ברוב המקרים זה טעויות של תפיסות עולם שלא תלויות בבן אדם בודד. אני מדבר על האשמה ולא על האחריות, האחריות קשורה לתפקיד. ההאשמה בדרך כלל היא קבוצתית. יש מקרים בודדים שזה לא נכון. יותר מעניין אותי מה היה שם ולמה טעינו ממי היה שם ולמה הוא טעה". 

לבסוף עמידרור חידד כי "הערה טכנית אחת אי אפשר למחוק מהפרוטוקולים, הפרוטוקולים מנוהלים במערכת שונה מהמשרד של ראש הממשלה, אפשר לבחור מתוכם, אבל באופן ודאי אי אפשר למחוק מתוך הפרוטוקולים דברים שנאמרו".

08/02/2026
יעקב עמידרור
יעקב עמידרור  |  צילום: לירון מולדובן/פלאש 90
Paris