גדעון אוקו ועמיחי אתאלי

"הדבר המוזר והמסוכן שנתניהו פרסם לא נכתב לבד"

יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד קרא לפתוח בחקירה נגד לשכת ראש הממשלה בשל חשיפת הפרוטוקולים: "מישהו לקח חומרים מודיעניים והפך אותם לגרסה שקרית"


יו"ר האופוזיציה ח"כ יאיר לפיד דרש לפתוח בחקירה פלילית נגד לשכת ראש הממשלה נתניהו בטענה שזויפו פרוטוקולים ביטחוניים על ידי אנשים מטעמו לכאורה. בראיון לגדעון אוקו ועמיחי אתאלי ב-103fm הוא הסביר את הנושא מנקודת מבטו, וגם התייחס לנסיעתו של נתניהו לוושינגטון, לציטוטיו של אהוד ברק מתוך מסמכי אפשטיין, על הקולגה יאיר לפיד, ועל מעמדה של מפלגתו בסקרי הבחירות.

"דיברתי על סביבתו של ראש הממשלה. הדבר המאוד מוזר ומסוכן שהוא פרסם, הוא לא כתב לבד. צריך לדעת מי כתב דוחות הפרוטוקלים הביטחוניים, שיקר וסילף אותם. בסוף מישהו לקח את החומרים המודיעניים האלה והפך אותם לגרסה שקרית", האשים לפיד. 

"זה לא שמישהו אומר שצה"ל לא כשל, צה"ל כשל וגם הדרג המדיני כשל. אך הרעיון שראש הממשלה חושב שהוא יציג לנו קטעי מסמכים מסולפים ויגיד לנו 'אני הייתי חצי שנה ראש ממשלה' - הוא ששישה ימים לפני ה-7 באוקטובר נותן הנחיה לעלות את מספר הפועלים מעזה לשיא של כל הזמנים", הוסיף בהמשך.

"לקחת דיונים ביטחוניים, לגזור מהם מה שנוח לך, להעלים דעות של הדרג הביטחוני, להגיד שאתה אורח בכל מה שקשור נושא הביטחוני זה דבר שאסור לעשותו", הדגיש. 

"ברק היה ראש ממשלה מהשמאל - הוא לא אורקל ולא שמורקל"

הוא גינה בחריפות את דבריו של ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק שנחשפו בתכתובתיו עם ג'פרי אפשטיין. בעיניו החזרה של שיח עדתי מפלג היא מעשה שלא ייעשה. "זה שערורייתי. הדבר הזה שמחזירים את השיח הזה בכלל, לא משנה לי אם עושים את זה על הדוכן או בדיון פנימי, כל מטרת הציונות היא לייצר פה איחוד".

על ברק עצמו אמר: "ברק היה ראש ממשלה מהשמאל, ואני מהמרכז. בזמן המהפכה היינו מדברים בטלפון פעם בכמה חודשים, ולא דיברתי איתו הרבה זמן. הוא לא אורקל ולא שמורקל. התנועה המרכזית בחברה הישראלית, זה אנשים שעושים קידוש בליל שבת ולא מבדילים בין צבעים". 

"זה שערורייתי. מאיר כהן עלה פעם לדוכן הכנסת ואמר לדוד אמסלם: תבדוק שבצמרת יש עתיד יש יותר מזרחיים מאשר בליכוד, והם היו המומים. לא משנה אם עושים את זה קרעי ואמסלם או אהוד ברק בציטוט. זה קשקוש גמור", הוסיף לפיד.

ראש האופוזיציה נשאל באשר להתבטאויותיו האחרונות של יו"ר הדמוקרטים יאיר גולן, אמירות שזיכו אותו בביקורת קשה ממנהיגי מפלגות אחרות. "לא אריב עם חלקים אחרים באופוזיציה ברדיו", השיב על כך לפיד. "אתם שואלים אותי למי צריך להצביע? על מי שאפשר לסמוך על שיקול הדעת שלו, על יש עתיד". הוא הציע למראיינים לפנות אליו ישירות: "יש לכם טלפון שלו, תשאלו אותו".

"אנחנו במצב שיש פה שאלה איזו מדינה תהיה פה – האם תהיה מדינה מצליחה, מתקדמת משגשגת עם יהדות מאירת פנים, או שתהיה מדינה חשוכה וגזענית?", אמר בהמשך. "אני לא חושב שיש אזרח ישראלי אחד שאומר שחייו טובים יותר היום ממה שהיה לפני שלוש שנים כשאני הייתי ראש הממשלה. אני לא רוצה להשחיר באוזניי הישראלים את חייהם, אבל הם יודעים איך הם חיים את חייהם. או שתלך לסופר או שתפתח סי אן אן".

הוא לא התרשם מהטענות שלפיהם ניהול המלחמה שיפר את מצב של ישראל באזור. "יש דברים שבהם ביטחון ישראל השתפר, אבל אם אתה מחולל אסון גדול ואז מתקן חלק ממנו, זאת לא מחמאה למנהיגות שלך. החיים שלכם היו יותר זולים, הרעל בחברה הישראלית היה הרבה יורת נמוך".

"כשיש לך ערכים, בסוף זה תמיד גם משתלם אלקטורלית"

עם זאת, מצבה של מפלגתו בסקרים אינו מזהיר. לפיד לא מתרגש מכך במיוחד. "הייתי במקומות האלה שבעים פעם. כשיש לך ערכים, בסוף זה תמיד גם משתלם אלקטורלית, כי אנשים יודעים מי עובד בשבילם". הוא הוסיף כי רבים ממתחריו לא נמצאים בבית הנבחרים. "כעסו עלינו נורא כי היינו שם. בסוף בנט לא הכנסת, גולן לא בכנסת, איזנקוט לא בכנסת, אנחנו שם".

"ישראל צריכה לשמור על העיקרון שאת ההחלטות על הביטחון שלנו אנחנו עושים בעצמנו"

"אני מאחל לו בהצלחה. כשראש ממשלה ישראלי נוסע להיפגש עם נשיא אמריקני ברגע כזה, אתה רוצה שהוא יצליח", אמר לפיד באשר לטיסתו הצפויה היום של נתניהו לוושינגטון. |אני מניח שכרגע הכי חשוב הוא שהדיון של האמריקנים עם האיראנים לא יתמקד רק בשאלת הגרעין, אלא גם בנושא הטילים הבליסטיים".

הוא הזכיר כי עוד באביב האחרון הוא קרא לתקוף גם את התשתיות האיראניות ואת מקורות האנרגיה של המדינה, אך כל זה לא קרה במבצע 'עם כלביא'. הוא הוסיף כי "ישראל צריכה לשמור על העיקרון שאת ההחלטות על הביטחון שלנו אנחנו עושים בעצמנו. אני לא מחרחר מלחמה ברדיו, אבל נשחק מאוד העיקרון שאנחנו מנהלים את הביטחון שלנו בעצמנו, ראה מה קורה עכשיו בקרית גת".

10/02/2026
יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד
יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris