ורדה רזיאל ז'קונט

"אני מאמין שאנשים יכולים להשתנות בכל גיל ובכל מצב"

למה כשיש אזעקה אנחנו מפסיקים לחשוב? • פרופ' שלמה מנדלוביץ' שוחח על איך פועלים חמשת ממדי הנפש שלנו: "היופי שאנחנו לא חד־ממדיים"


פרופ' שלמה מנדלוביץ', פסיכיאטר, חוקר ומרצה, מנהל המרכז לבריאות הנפש 'שלוותה', וממיקימי עלומות ידע יצירה ומנהיגות בפסיכותרפיה פסיכואנליטית. שוחח עם ורדה רזיאל ז'קונט ב-103fm על הספר שכתב 'ממדי הנפש' - 'איך פועל עולמנו הפנימי'. פרופ' מנדלוביץ' הסביר כיצד פועלים חמשת ממדי הנפש, למה אנחנו כמעט תמיד 'תקועים' בממד אחד, ואיך הבנה פסיכולוגית יכולה לעזור לעשות סדר בכאוס האנושי.

תחילה הציג פרופ' מנדלוביץ' את ספרו החדש, והרחיב על המודל של חמשת ממדי הנפש: "ממדי הנפש זה בעצם דרך לנסות ולארגן, לקטלג, משהו מהאופן שבו הנפש שלנו עובדת. והניסיון הזה מנסה לחשוב על הנפש כפועלת בחמישה ממדים. הממד של הפעולה, הממד של מה שאנחנו עושים. הממד של המחשבה, מה שאנחנו חושבים באופן מנוסח. ממד הרגש, זה הממד שנוגע בשאלה מה אנחנו מרגישים החוצה. וממד החוויה הוא הממד של מה שאנחנו חווים עם עצמנו, איך אנחנו מרגישים עם עצמנו".

על ממד ההוויה כבסיס לזהות האישית, אמר: "הממד העמוק ביותר הוא ממד ההוויה, הממד המתמשך של מי שאנחנו. זה גם זהות, אבל זה עמוק מזה. זה מי אני, מה הפוטנציאל שלי, איך אני נע בעולם. כל הדברים שאנחנו לא יכולים להשיל מעלינו. הדברים שאנחנו גם כשאנחנו לבד, גם כשאנחנו לבד בחושך".

"הממדים הם נורא אקסקלוסיביים, לכן בכל רגע נתון כמעט תמיד נמצאים רק בממד אחד"

פרופ' מנדלוביץ' נתן דוגמה יומיומית על כך שבכל רגע אנחנו פועלים מממד אחד דומיננטי: "כל דבר שאנחנו עושים או כל מוד שאנחנו נמצאים בו אפשר לסווג אותו לאחד מהממדים. אנחנו דנים על החשיבה, אני מנסה לחשוב אנליטית איך אני יכול להסביר את עצמי. במידה ותהיה עכשיו אזעקה, חלילה וחס, שנינו נעוף לחלוטין מממד המחשבה ונהיה רק בממד אחד, ממד הפעולה. אם בדרך לממ״ד אני אשאל 'בואי נחשוב ביחד על תורת הממדים', את כנראה תגידי לי 'תעצור את זה, אנחנו עכשיו רצים לממ״ד'. הממדים הם נורא אקסקלוסיביים, לכן בכל רגע נתון כמעט תמיד נמצאים רק בממד אחד".

"אני יודע שבכל רגע נתון כל הממדים שלנו עובדים", אמר מנדלוביץ' והמשיך: "לנו נוח אופרטיבית לחשוב דרך ממד אחד. המודעות שלנו בכל רגע נתון היא לממד אחד. זה לא שחושבים משהו סביב השיחה שלנו ואז מפסיקים להיות אנחנו, ההוויה שלנו ממשיכה לעבוד. זה נכון שהממדים תמיד עובדים. יש כפתורים, אבל יש כפתור שהוא יותר למעלה. הוא לא מבטל את שאר הכפתורים, אבל הוא דומיננטי ברגע זה. כשאני נותן חידה, לדוגמה, האדם יהיה בממד המחשבה. כשמישהו אומר 'אני אוהב אותך', אז גוררים אותנו חזק לממד הרגש. כשאנחנו נמצאים עם עצמנו במחשבות פנימיות, אז ממד החוויה שלנו כובש אותנו. ויש רגעים שממד ההוויה כובש אותנו. מי אני בעולם זה הוויה, ומה שאני מרגיש עכשיו זה החוויה".

בהמשך, הסביר על מטרת הספר - יצירת סדר בחיינו: "אחד הדברים שממדי הנפש מנסים לעשות זה לסדר מורכבות. אנחנו משלמים על זה מחיר, אנחנו מאבדים מורכבות. אבל לפעמים לסדר משהו, גם אם זה במחיר של לאבד מורכבות, זה טוב וחשוב. אני איש טיפול, ואני בא אל אנשים שמאוד מאוד סובלים, ואני לא רוצה לגמור את המגע שלי איתם כשאני אומר 'תקשיבו, זה מבולגן'. אני רוצה להיות פעיל בעזרה. הספר נולד מהניסיון שלי לסדר משהו מאוד מורכב בצניעות, בהבנה שאני מצמצם מורכבות של דברים שהם נורא מסובכים, אבל כשאני עושה את זה, אני יכול להתקדם קדימה".

"אם יש משהו שמהמם אותי בחיים, זה היכולת שלנו להשתנות"

על אמונה ביכולת האנושית להשתנות, הסביר: "אני מאמין שאנשים יכולים להשתנות בכל גיל ובכל מצב. אם יש משהו שמהמם אותי בחיים בתור איש טיפול ואדם שמסתכל על האנושי, זה היכולת שלנו להשתנות. אנחנו לעולם לא נאיבים לחשוב שאנחנו חד־ממדיים. אין אדם שהוא פסימי או רק אופטימי. יש פה מורכבות, אבל זה כל היופי, היופי שאנחנו לא חד־ממדיים".

"בשביל לשנות את מה שאנחנו רגילים לו, אנחנו צריכים לקבל מכה כואבת. אני חושב על ה־7 באוקטובר, על מה שעברנו פה, על האופן שבו הזזנו בעוצמה חזקה כל מיני דברים של עשייה לשאלות בסיסיות של מי אנחנו ואיך אנחנו מרגישים את עצמנו. לפעמים אנחנו צריכים משהו חזק שיסיט אותנו ממה שאנחנו רגילים אליו".

"גירוי משנה את שיווי המשקל שלנו עד שזה מתאזן בחזרה"

פרופ' מנדלוביץ' נתן דוגמה מהורות לשינוי חד באיזון בין הממדים: "לדוגמה, בואו נדבר על הורות. בחורה צעירה שהופכת להיות אמא, יש פתאום ממד חזק שנכנס לחיים שלה. זה מכבה את הממדים האחרים. היא לא עסוקה בהוויה, היא מנותבת לממד עוצמתי של רגש. פתאום יש לה רגשות לילד, הוא זה שעכשיו ינהל את העניינים. זו דוגמה חזקה לעד כמה גירוי משנה את שיווי המשקל שלנו עד שזה מתאזן בחזרה".

לסיום, דיבר על תגובות הקוראים והשפעת הספר על אנשי מקצוע והקהל הרחב: "מאז שיצא הספר, לפני מספר קטן של שבועות, אנשים שמכירים ולא מכירים אותי כותבים לי. אנשי מקצוע כותבים לי 'הספר עושה סדר'. לפעמים כותבים שזה קצת מעצבן וקצת מסודר מדי, זה בערך שליש מהאנשים. שני שלישים מהאנשים כותבים לי 'שלום, אני לא איש טיפול, אבל אני רוצה להגיד, קראתי את הספר ופתאום הבנתי ש... ואז כל אחד כותב משהו אחר. לדוגמה, מישהו כתב לי 'פתאום הבנתי למה אני רב עם בת הזוג שלי כל הזמן, כי היא כל הזמן מדברת בממד הרגש ואני כל הזמן בממד המחשבה'. או 'פתאום הבנתי למה אני תקוע בעבודה שלי'. אנשים מצהירים שהם לא רוצים להיות בטיפול, ומשהו בספר זרק להם אינסייט".

10/02/2026
ורדה רזיאל ז'קונט
ורדה רזיאל ז'קונט  |  צילום: 103fm
Paris