גדעון אוקו ועמיחי אתאלי

"המטרה המרכזית היא לשכנע את הנשיא לתקוף"

גלעד ארדן, שוחח על מטרת הפגישה בוושינגטון: "המקסימום שהאיראנים מסוגלים לתת לטראמפ לא פוגש את המינימום שהוא יכול לצאת ממנו בכבוד"


גלעד ארדן, לשעבר השר לביטחון פנים ושגריר ישראל באו"ם, שוחח הבוקר (ד') עם גדעון אוקו ועמיחי אתאלי ב-103fm והעריך כי מטרת הפגישה בוושינגטון היא שכנוע אמריקאי לתקיפה באיראן, ניתח את הדילמה של טראמפ, והתייחס גם למסמך 55 העמודים של לשכת נתניהו על ה-7 באוקטובר וגם דיבר על הצורך בוועדת חקירה.

תחילה התייחס ארדן לפגישת נתניהו וטראמפ בוושינגטון בנוגע למו''מ עם איראן: "המציאות הוכיחה שנתניהו יכול מאוד להשפיע על הנשיא טראמפ, במיוחד כשמדובר בפגישה סגורה, שרואים שהנשיא מפנה זמן אליה בהתראה מאוד קצרה, וצריך להסתכל על המציאות כרגע. ארה"ב במהלך של מספר שבועות צברה כוחות חסרי תקדים במזרח התיכון, ובטווח פגיעה באיראן. ואין ספק שהנשיא טראמפ פה בדילמה בין הרצון שלו להראות לציבור האמריקאי שהוא מצליח להביא הסכמים בינלאומיים שמשנים את המצב בעולם, בשונה מאובמה או מקודמיו, כמו ביידן, שהאיראנים לא ספרו אותם וידעו שאין אופציה צבאית אמיתית של ארה"ב בתקופות שלהם, לבין להיכנס למערכה צבאית".

עוד המשיך והרחיב על מטרת הפגישה: "כשאתה נכנס למערכה כזאת, אתה לא יודע באמת לאן דברים יתפתחו, וזה עבור נשיא שהתחייב שהוא יהיה איש שלום ויעשה הכול כדי להימנע ממלחמות לא הכרחיות. ראש הממשלה שלנו כבר הוכיח שיש לו את היכולת לרתום את הנשיא טראמפ לאינטרסים הישראליים וגם להראות לציבור האמריקאי שאיראן היא איום גם על ארה"ב, וזה לא שישראל מנסה לגרור בכוח את ארה"ב למלחמה. ראש הממשלה צויד במסמכי מודיעין להציג לנשיא את רצח המפגינים באלפים וגם את התקדמות הטילים הבליסטיים".

"מדובר בהזדמנות היסטורית שלא תחזור, ואסור לפספס אותה כי איראן חלשה מאי פעם"

ארדן העריך כי מטרת הפגישה היא שכנוע לתקיפה: "לובשי מדים לא צורפו כי אני חושב שלמרות מה שראש הממשלה אמר שהוא בא לשכנע את הנשיא איך צריך להיראות הסכם טוב - לא זו המטרה המרכזית. המטרה המרכזית היא לשכנע את הנשיא לתקוף. הוא יגיד לו שמדובר בהזדמנות היסטורית שלא תחזור, ואסור לפספס אותה כי איראן חלשה מאי פעם. היום, באופן סמלי מדהים, מציינים באיראן 47 שנה ליום יסוד המהפכה והרפובליקה האסלאמית, והמשטר האיראני מתחנן מהעם להשתתף בהצהרות שיתקיימו. תדמיינו פה שממשלת ישראל תפרסם בקשה מהציבור להשתתף באירועי יום העצמאות".

על הסיכון ועל השלכותיו של טראמפ במידה ויהיה עוד הסכם, אמר: "לתושבים הובטח שארה"ב תבוא לעזרתם. באיראן מריחים חשש מהסתבכות צבאית, ואם הפעם, אחרי כל צבירת הכוחות והבטחות למפגינים וכל ההצהרות הפומביות, זה ייגמר בעוד הסכם, אם כן, אז ברור שהאיראנים לא ישנו את אופי המשטר, ובעוד כמה שנים, כשטראמפ כבר לא יהיה נשיא, הם כבר יחזרו לסורם. אבל הסכם כזה גם לא יכסה את התמיכה שלהם בארגוני הטרור שבמזרח התיכון ובאופי המדכא והרודני שלהם מול העם שלהם, זו תהיה בכייה לדורות. וגם יגחיך את טראמפ".

בהמשך, העריך כי תקיפה אמריקאית עדיין אפשרית ועל הפרק: "מי שמנתח את מבנה האישיות של טראמפ, ואת ההצהרות, ואת הכוחות, ואת מה שעלול לקרות פוליטית מולו אם פה תהיה התקפלות, אתה לא רואה הצהרות מצד האיראנים שמוכנות. המקסימום שהאיראנים מסוגלים לתת לטראמפ לא פוגש את המינימום שהוא יכול לצאת ממנו בכבוד, אל מול ההבטחות, הזזת הכוחות ואל מול ההתקפות שלהם על ההסכמים של ביידן ואובמה. כל הדברים האלו יישלפו על ידי יריביו פעם אחר פעם, והוא יודע את זה. אז אני מעריך שתהיה תקיפה בהיקף כלשהו".

"זה באחריות הממשלה, להקים ועדה שתחקור את מה שקרה ומה שקדם למה שקרה"

לאחר מכן, התייחס למסמך 55 העמודים של לשכת נתניהו בנוגע ל-7 באוקטובר: "קראתי את הכותרות שהתפרסמו בכלי התקשורת. מצד אחד, אני מבין את הרצון והצורך של ראש הממשלה לחזק את ההבנה שהמערכת או הממסד הביטחוני כולו, מוסד, שב"כ, מודיעין של צה"ל, כל הגופים היו תמימי דעים שהחמאס מורתע ושלא ייתכן תרחיש כזה, הייתי שם. מצד שני, ברור שיש כאן תמונה גדולה ורחבה יותר, וכדי לבדוק ולהבין מה השפיע יותר ומה מידת האחריות של כל אחד, ודאי יש אחריות לדרג המדיני ולראש הממשלה. הפרוטוקולים האלו מחדדים את הצורך הדחוף, וזה באחריות הממשלה, להקים ועדה שתחקור את מה שקרה ומה שקדם למה שקרה. זו אחריות של הממשלה, כי אי אפשר להפיל את האחריות על הכנסת או על הציבור. מי שרוצה ועדה לאומית שחצויה בין ימין ושמאל - בבקשה שיקים את זה".

לסיום, דיבר על האפשרות לחזור לחיים הפוליטיים: "הם מתדרכים כתב צבאי כזה או אחר, ואתה מקבל את זה בכותרות 'מטעם', אז ראש הממשלה אסף את כל ההצהרות שלהם. פוליטיקה היא בחירה בין אלטרנטיבות, ואף אחת מהאלטרנטיבות אין בה שלמות. שנים רבות כיהנתי בכנסת, יש הישגים ויש גם כישלונות, ואתה שוקל את זה מול אלטרנטיבות לניהול המדינה. אתם מכניסים אותי עמוק לפוליטיקה, אני מתוך בחירה לא נמצא בה כרגע. נדחה את הדיון לאחר שאקבל את ההחלטה אם אני אחזור בבחירות הבאות לשדה הזה".

11/02/2026
דונלד טראמפ ובנימין נתניהו
דונלד טראמפ ובנימין נתניהו  |  צילום: לירי אגמי/פלאש90
Paris