ברק סרי ואלי אוחנה

"ממשלת לבנון נמצאת על שפיץ של הר - יכולה להיקלע למלחמת אזרחים"

מי באמת שולט שם? • פרופ' עוזי רבי: "נפגשים עם ג'וזף עאון? עלא עיניי ועלא ראסי - הוא לא באמת מנהל את לבנון"


פרופ' עוזי רבי, חוקר בכיר במרכז דיין לחקר המזרח התיכון ואפריקה באוניברסיטת תל אביב, אמר בעבר כי המשטר האיראני על סף קריסה. בשיחה עם ברק סרי ואלי אוחנה ב-103fm, לא חזר בו, והציע לכולנו להמתין מעט. גם באשר לזירה הלבנונית, הוא סבור שהסתכלות לטווח ארוך תוך התעקשות על האינטרסים הישראליים תניב את התוצאה האסטרטגית המיוחלת.

כשנשאל על ידי סרי מדוע התחזית שלו כי המשטר האיראני על סף קריסה לא התממשה עדיין, השיב: "אתה לא רואה את זה? אתה רואה באיראן הצלחה משגשגת? אתה שומע על איתולות? אתה שומע רק על קציני צבא ממשמרות המהפכה".

"הפלת משטר היא אירוע תהליכי. לא אמרתי שמחר הוא נופל, אבל זה יקרה וזה חייב לקרות. אסור בסופו של דבר להפוך את הדברים ל'כן - או לא', כי אחרת אנחנו מטעים את המאזינים", הוסיף.

הוא פירט: אני מאוד זהיר בנושא הצבת המטרות, כי ישנם אנשים שיתפסו את מי שאומר את זה במילה, להגיד 'ניצן מוחלט' - הרושם שנוצר מזה הוא שאי אפשר לשמוע על שום הישג אחר. אני מסכים שהולכים לדרך ארוכה, שגורעים יכולות מבן הבליעל יום אחר יום, והמציאות הביטחונית רק משתפרת. איך אתה ממסגר אירוע? לא הייתי ממסגר אותו אף פעם באפס או מאה".

"השמיים של איראן הם לא בידיים שלה"

ואכן הוא סבור כי איראן נחלשה משמעותית בעקבות המלחמה. "מדינה כל כך גדולה כל הזמן אומרת שהיא תשמיד את השטן הגדול והשטן הקטן, והשמיים שלה בידיים של שני הצבאות האלה – זה סימן שנפל דבר השמיים של איראן לא בידיים שלה, זה לא דבר שנתון לפרשנות", אמר המומחה למזרח התיכון. "תסתכלו על הכלכלה, אחת הבעיות עם המשטר הזה שעדיף לו להיות במלחמה מאשר במצב של פוסט מלחמה".

הוא סבור כי איראן מגיעה למשא ומתן מתוך מטרה אחת - לקבל כסף, "הם רוצים את הסרת הסנקציות, פיצויים. הכלכלה של איראן לא מתפקדת".

אם מצבה של איראן רע כל כך, מדוע היא מפגינה קשיחות רבה במשא ומתן? "אם לא מעניינים אותך האנשים שלך וכל מה שאכפת לך הוא השרידות שלך, כל תפיסת המשא ומתן שונה לחלוטין מאחד כמו טראמפ שיש לו דעת קהל", ענה. הוא הזהיר: "אני מציע לישראל לחשוב איך הולכים בדרך הרגישה הזאת כדי שדברים שהם מבחינתה נכסי צאן ברזל לא יופקרו. אם הסנקציות יוסרו, אנחנו בבעיה עם איראן".

"לבנון כרגע יותר קולוניה איראנית מאשר מדינה"

גם בזירה הלבנונית, נשמעים קולות של הפסקת אש. רבי הסביר כי ארץ האחזים נמצאת על סף רתיחה פנימית. "ממשלת לבנון נמצאת על שפיץ של הר, והיא יכולה בכל רגע להיקלע למלחמת אזרחים. שני מיליון שיעים נעים ברחובות. אין יותר דרום לבנון ואין דאחיה, הם יוצאים צפונה ומתחככים עם אנשים אחרים שהם לא בני העדות שלהם. לבנון כרגע יותר קולוניה איראנית מאשר מדינה".

"זה שנפגשים עם ג'וזף עאון – עלא עיניי ועלא ראסי", אמר באשר לאפשרות שמנהיגי ישראל ולבנון ייפגשו. עם זאת הוא תהה מה מידת השליטה של הממשלה הלבנונית בנעשה בארצה. "האם אנחנו יכולים לחייב את ממשלת לבנון להצהיר שחיזבאללה הוא ארגון טרור? לנסות להוציא מהממשלה את חברי חיזבאללה? לייצר מצב שבו חוזרים לשגריר האיראני? עאון לא באמת מנהל את לבנון וזאת הבעיה. אם ממשלת לבנון לא נכנסת להסכם כזה ומביאה להפסקת אש, היא עלולה להיקלע למלחמת אזרחים. נוואף סלאם ראש הממשלה הוא האיש הכי מאובטח בלבנון כיום".

על חיזבאללה: "אם נעזוב אותם – זה יגדל וישתקם"

לכן רבי מציע לישראל כרגע לסמוך רק על עצמה. "מה שצריך לעשות הוא לראות לטווח ארוך - שזה לא ימנע מישראל את המשך המאבק נגד חיזבאללה. אם נעזוב אותם – זה יגדל וישתקם, ותהיה לנו בעיה עוד יותר גדולה בעוד שנתיים-שלוש"

"את קו הנ.ט לקחנו, וזה מאוד מכאיב לצד השני, כי שטח משחק תפקיד מאוד חשוב. אנחנו נחזיר את השטח ברגע שחיזבאללה הרבה פחות דומיננטי. אם נלך לשם צעד אחרי צעד בראייה לרחוק, נגיע לשם", סיכם.

16/04/2026
נשיא לבנון ג'וזף עאון
נשיא לבנון ג'וזף עאון  |  צילום" Fadel Itani Middle East Images/AFP via Getty Images
Paris