"טראמפ אמר שיקרה פה עוד משהו מול איראן"
אריאל כהנא ('ישראל היום'): "הוא במפורש אמר שיקרה פה עוד משהו מול איראן צבאית" • על סין וארה"ב: "שתי המדינות תלויות זה בזו"
אריאל כהנא, הפרשן והכתב המדיני של 'ישראל היום', שוחח הבוקר (שישי) עם רון קופמן ואריה אלדד בתוכניתם 'סיכום השבוע עם רון קופמן ואריה אלדד' ב־103fm. כהנא ניתח את פגישתם הדרמטית של נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ ונשיא סין שי ג'ינפינג בבייג'ינג, והתייחס להשלכותיה הישירות על המערכה מול איראן ועל עתיד המזרח התיכון.
המוקד המרכזי של השיחה נסוב סביב סוגיית מצרי הורמוז והגרעין האיראני. כהנא הסביר את הדינמיקה בין המעצמות: "הסיני אמר לטראמפ שהוא רוצה לפתור את בעיית מצרי הורמוז ולפתוח אותם. השאלה אם באמת הוא יעשה את זה, כי הוא, הם אומרים הרבה דברים. השאלה אם באמת הוא ילך לסין, לאיראנים ויגיד להם רבותיי, נגמר. תפתחו את המצרים כי הוא הרי נפגע קשות בעצמו, כן, מזה שהמצרים סגורים, סין וכל אסיה".
כהנא הדגיש כי חלון ההזדמנויות הדיפלומטי קצר, והציג את האולטימטום האמריקני: "לדעתי זה ייקח כמה ימים עד שנראה אם הסינים עושים פה משהו בכיוון הזה ואם לא, וזאת אולי, זה אולי המשפט הכי חשוב מבחינתנו במה שקורה עד כה בבייג'ינג, כי יש עוד איזה חצי יום לביקור. אם לא, טראמפ אומר מפורשות שיהיה כנראה עוד משהו באיראן. הוא אמר את זה און רקורד".
המגיש רון קופמן תהה לגבי גורל האורניום המועשר באיראן, וכהנא השיב בציטוט מדאיג מפי הנשיא האמריקני: "על האורניום הוא אמר או שאפשר להשמיד שם לחלוטין את השטח ואז האורניום פשוט יאבד, אבל עדיף להוציא אותו. אבל הוא במפורש אמר שיקרה פה עוד משהו מול איראן צבאית. זה ממש אמירה מפורשת לפני שהסיפור הזה ייגמר".
ישראל במשוואה העולמית
קופמן הקשה על מקומה של ישראל במאבק הבין־מעצמתי, והזכיר את מטרות המלחמה שטרם הושגו במלואן: "איפה אני בשולחן הזה שמחלקים את כל הארוחות? אנחנו, אנחנו יצאנו למלחמה, אוקיי? בהוראת מנהיגנו, תבין, מורם מעם, כדי לעשות שלושה דברים. אוקיי? אני לוקח שניים ברצינות. אחד להביא את האורניום או להשמיד אותו. השני להפסיק את הפרוקסי את המינון, את המימון, כל הדברים האלה". קופמן הוסיף כי בינתיים ישראל לא השיגה את הניצחון הסופי.
כהנא הסכים עם הדברים, אך קרא לאורך רוח: "זה בעיקר עוד לא נגמר. עכשיו אגב, האם נשיג את המטרות? אני לא יכול לחתום לך כן, אבל הסיפור עוד לא נגמר. זה נמשך המון זמן. אני מסכים. אבל אגב, הקצבים של האמריקנים זה לא הקצבים שלנו. זה ימשך עוד המון זמן. אבל אני שוב, אני חושב שיהיה עוד סיבוב אחד שבוא נאמר בוא נעשה אחר כך את הערכת המצב ואת בקרת הנזקים ורווח ותועלת".
מוקדם יותר בריאיון, ניתח כהנא את מאזן האימה הכלכלי בין ארצות הברית לסין. "אף מדינה, כבר היום אף מדינה לא יכולה לייצר לבד את הנשק שלה, והמגמה הזאת כנראה רק תלך ותתרחב", אמר. "מה שבעצם קורה ועולה בינתיים מהפגישות בבייג'ינג זה רק עוד יותר תלות הדדית של האמריקנים ושל הסינים זה בזה".
כהנא פירט על נקודות התורפה של המנהיג הסיני אל מול האיומים האמריקניים: "ברגע שטראמפ שם את המכסים על סין, הכלכלה הסינית מזדעזעת ושי ג'ינגפינג הדבר האחרון שיכול לאפשר לעצמו זה קריסה כלכלית במדינה שלו והוא יודע את זה. זה הדבר שהכי מפחיד אותו". הוא הוסיף לגבי הפערים הטכנולוגיים: "הסינים מייצרים את הצ'יפים, אבל האמריקנים נמצאים בקדמה של ה־AI שאם הם לא יקבלו אותה, וביידן אגב, הוא זה שחסם אותם מלקבל את הצ'יפים המתקדמים ביותר, אז הסינים בבעיה כי הם בפער טכנולוגי מול אמריקה".
חלוקת העולם מחדש
לקראת סיום השיחה, התייחסו המשתתפים לזירה נוספת שעלתה לכותרות - קובה. קופמן ציין כי "האמריקאים הולכים לקנות אותה, לחנוק אותה", וכהנא אישר את המגמה: "טראמפ אומר שזאת הארוחה הבאה. אגב, היה בלילה ציוץ מוזר של ה־CIA. אני מודה שלא הבנתי אותו שהם כאילו העלו תמונות מתוך מה שקורה בקובה".
כהנא סיכם את הראיון בתיאור תמונת המצב הגיאופוליטית הרחבה המסתמנת מהמהלכים האחרונים: "יש תאוריה שאומרת שבעצם טראמפ רוצה לחלק את העולם עם שי ג'יפינג. טראמפ בהמוספרה המערבית, מה שנקרא שי ג'יפינג, סין בהמוספרה המזרחית, האסיאתית וכולי, ואירופה באיזשהו מקום באמצע", הסביר כהנא, והוסיף כי "מה שראינו עד כה בבייג'ינג ומה שדיברנו כרגע על קובה די מתחבר לזה".
