השרה גמליאל: "חמאס ייעלם"; אוקו: "איך ייעלמו? בקסם?"
השרה גילה גמליאל (הליכוד) הבהירה: "אף פעם לא נותנים לנתניהו קרדיט - האיום הקיומי יוסר" • על חמאס: "לא יהיה לו על מה לשלוט - נגיע לפירוז"
שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל (הליכוד), חברת הקבינט המדיני־ביטחוני, התראיינה לגדעון אוקו ועמיחי אתאלי ב־103fm והגנה על האסטרטגיה של ראש הממשלה בנימין נתניהו. היא הדפה נחרצות דיווחים על הסכם פייסני וממושך עם איראן והציגה נתונים מעודדים, לשיטתה, על אחוזי השליטה של צה"ל ברצועת עזה ועל מיגור איום חיזבאללה בלבנון.
בפתח השיחה נשאלה השרה גמליאל על הדיווחים בדבר הסכם מסתמן בין איראן לארצות הברית - האם בישראל מאוכזבים מכך שלא חזרו ללחימה ישירה? השרה קראה להמתין עם המסקנות: "אני תמיד ממליצה להמתין עד שהדברים יש להם את הבהירות המרבית, עם ראייה מקיפה של כל מה שיצא בסוף".
עוד אמרה: "אנחנו לא מאמינים במשטר הזה וברצונות שלו, וברגע שיש מדינה ומשטר שחורטים על דגלם להשמיד את מדינת ישראל, אז 'הקם להורגך השכם להורגו'. אבל כפי שאתה מבין, בכל ההתנהלות שהייתה בכל החזיתות ובזירות שאנחנו מתמודדים איתן מבחינה ביטחונית, אז בהקשר הזה אנחנו כל פעם מחדש ממתינים, עוצרים. יש הפסקות אש כאלה ואחרות ומתקדמים ליעד".
אוקו ניסה לעמת את השרה עם הפרסומים של העיתונאי ברק רביד, שלפיהם מדובר בהסכם ארוך טווח שאינו מטפל בטילים הבליסטיים ובפרוקסים של איראן, אך גמליאל סירבה להתרשם מהמקורות העיתונאיים: "ברק רביד? מרבית הזמן כל הדברים שהוא הציג והציף היו לא נכונים. מדברים על הפסקת אש של מקסימום בין 60-30 יום, כשבזמן הזה יתנהלו דברים. אז אין פה שום דבר שהוא מעבר לזה. אני לא מתכוונת להיכנס כרגע לכל הפרטים כי אנחנו לא קיבלנו אותם".
אוקו השיב לה בציניות: "הבן אדם מדבר עם דונלד טראמפ על בסיס שעתי. על מה את מדברת? הוא מדבר איתו יותר מכם", אך גמליאל עמדה על שלה וטענה כי ההישגים האסטרטגיים של נתניהו יוכיחו את עצמם: "אתם אלו שאף פעם לא נותנים לו קרדיט. למרות שמדובר פה גם לשיטתכם בהסכם הזה בהוצאת העשרת האורניום שנמצאת בתוך איראן, האיום הקיומי של הנשק הגרעיני יוסר".
"לא יהיו מנהרות בעזה"
החלק הסוער ביותר בריאיון נגע לתוצאות המלחמה בשטח, שנתיים וחצי מאז שפרצה. השרה גמליאל דחתה את הטענות כי חמאס וחיזבאללה השתקמו, והציגה תמונת מצב שונה לחלוטין. "אתם כל פעם אומרים חמאס השתקם, חיזבאללה השתקם, כולם משתקמים. מדינת ישראל שולטת ב־60 אחוז מהשטח בתוך הרצועה. לא יהיו מנהרות ברצועת עזה, לא מעל הקרקע ולא מתחת לקרקע. גם לגבי חיזבאללה - 90 אחוז מכל הטילים שלהם הושמדו".
על המצב בעזה הסבירה: "מדינת ישראל שולטת 65% בתוך הרצועה, שליטה אבסולוטית, אנחנו עושים שם מה שקבענו, נדאג לנטרל את כל המנהרות ואת כל הטווח. אנחנו נגיע לכך שכל רצועת עזה תהיה מפורזת. חמאס, השטח שלו הולך ומצטמצם מפעם לפעם עד שלא יהיה לו על מה לשלוט בתוך הרצועה".
אוקו מנגד תקף: "על מה את מדברת? חמאס שולט בחצי הרצועה, שולט בחלק שלו, משתקם. את לא מכניסה מאות משאיות לחמאס?" גמליאל טענה: "חמאס לא משתקם, אחוזי השליטה שכרגע בשליטת חמאס יעלם". אוקו: "איך הם יעלמו? בקסם? ניצחון מוחלט, ככה דמיינת אותו? עוד מעט שלוש שנים מאז 7 באוקטובר?".
לסיום, נשאלה השרה על עמדתה לגבי מתווה חוק הגיוס הנוכחי. "אני בעד שנתחיל להתניע מהלך שבו חיילים חרדים יהיו ממש כחלק אינטגרלי וטבעי בתוך המערך הצבאי. הייתה לי פריווילגיה וזכות עצומה לעשות את זה בפעם הראשונה בגיוס חרדים לשב"כ, שהיום זה מודל מצליח מאוד. כל שיח אחר שחושבים שינהלו אותו בהיבט פוליטי, לצערנו מה שמוביל בסופו של דבר לטרגדיה שלנו היום, שאחרי שנתיים וחצי בתוך מלחמה אנחנו כמעט ולא מצליחים לגייס חרדים".
