אוקו: "היית אומר 'לא' לטראמפ?"; ח''כ ליברמן: "בוודאי"
יו"ר ישראל ביתנו ח"כ אביגדור ליברמן על מסע"ת של נתניהו: "מפוחד, מבוהל, מנסה להציל את עצמו" • על הפלת המשטר האיראני: "זה היה ניסיון דרדל'ה"
ראש הממשלה בנימין נתניהו נשא הצהרה אמש (ב') ובה טען כי מדינת ישראל השיגה הישגים גדולים במערכה האחרונה נגד איראן. ח"כ אביגדור ליברמן, יו"ר ישראל ביתנו, פרש את משנתו על האיום האיראני והציג תמונת מצב שונה בתכלית תוך שהוא הבהיר מה לשיטתו צריך לעשות בשלב זה.
ליברמן טען כי מדינת ישראל צריכה לעמוד על אינטרסים ישראליים גם במחיר עימות מול ארה"ב: "בוודאי שיכולים להגיד 'לא' לטראמפ. מעולם לא ראיתי מסע"ת שראש ממשלה מדבר דקות ארוכות ולא מדבר מילה אחת של אמת. איש מפוחד, מבוהל, שניסה להציל את עצמו. האיש שיקר את כל עם ישראל דקות ארוכות, מילה אחת לא של אמת. אגב גם נתניהו כשידע לא לשעבד את כל עם ישראל לאג'נדה פרטית ידע להגיד 'לא' ולהתייצב מול אובמה וגם מול קלינטון. אני הייתי מנכ"ל משרד הממשלה בתקופה של קלינטון ופה זה פשוט התבטלות מוחלטת. כל מה שמעניין אותו זה ביטול המשפט שלו וביטול צו המעצר הבין-לאומי שלו. שום דבר אחר. הטונים והשפה שטראמפ משתמש נגד מדינת ישראל זה דבר חסר תקדים. נתניהו הפך אותנו לרפובליקת בננות".
בהמשך הגיב לטענות נגדו כי קל לו לבקר יותר את הקואליציה כי הוא 'מבקר מבחוץ' וחשף: "אחרי ה-7 באוקטובר הראשון שאמר 'אין יותר קואליציה, אין יותר אופוזיציה', אנחנו תומכים בממשלה, זה אביגדור ליברמן. כשהקימו קבינט מלחמה הצבענו כולנו, כל ישראל ביתנו, בעד. אמרתי שאני מוכן להצטרף לקבינט מלחמה ומה אמרו לי? לא, אמרו לי אתה יכול להיות רק שר בלי תיק ולא שר בקבינט מלחמה. נער הייתי וגם זקנתי, אני עם כל הכבוד והערכה להיות שר בלי תיק, הציעו לי כשהתפטרה גלית דיסטל, הציעו לי להחליף אותה. תודה רבה באמת כבוד גדול אבל לא היו מוכנים לצרף לקבינט המלחמה".
עוד הוסיף: "גם עכשיו בשאגת הארי התקשרתי ביוזמתי לשר הביטחון, אמרתי לו שיש לי כמה רעיונות, אני רוצה לשתף אותך. הוא לא מצא זמן. הוא מצא זמן לפגוש כמה חברי מרכז ליכוד. יש לנו אינטרסים שונים כך הסביר גם סגן הנשיא ואנס ואנחנו פועלים בהתאם לאינטרסים ישראליים. אתה מתאר שטראמפ מדבר באותה שפה כלפי ארדואן ותורכיה? אני לא פסיכולוג, לנשיא טראמפ יש אינטרסים. נשיא ארה"ב מעניין אותו קודם כל מחירי הדלק. אצלנו זו סוגיה של להיות או לחדול ולכן אנחנו צריכים לפעול בהתאם".
"אנחנו צריכים לשנות את כל האסטרטגיה. ביממה האחרונה בדרום לבנון חיזבאללה ירה על חיילנו ופה חזרנו לאותה קונספציה של ה-7 באוקטובר של הכלה. זו לא טעות, זה פשוט החלטה של נתניהו להפוך את מדינת ישראל וכולנו לבני ערובה של האינטרסים האישיים והפרטיים שלו, כל המדינה משועבדת לזה ואת זה חייבים להפסיק. יש לנו גם עכשיו יכולת לפעול. כל מערכת הביטחון יודעת שחיזבאללה לקראת פרויקט של התעצמות, אנחנו חייבים למנוע את זה", אמר.
"המוסד חייב לעבור למשימה אחת – הפלת המשטר"
זאת ועוד הסביר מה המשמעות של חתימת ההסכם עם איראן ואת הפקת הלקחים שישראל מוכרחה לעשות: "יש הרבה מה לעשות. דבר ראשון הייתי נותן דירקטיבה למוסד. המוסד חייב לעבור למשימה אחת – הפלת המשטר. אם הייתי ראש הממשלה הייתי מזמן את ראש המוסד ואומר לו: 'אל תתעסק יותר בכלום' - חוץ מהפלת המשטר. אני מכיר את הניסיון שהיה וזה היה ניסיון דרדל'ה. זו לא עבודה שיטתית, עמוקה, עם המשאבים הנדרשים, לא הייתה תוכנית עבודה מסודרת ואני לא רוצה להיכנס מעבר לזה. הנחיה שניה אנחנו חייבים להקים דחוף חיל טילים. אנחנו חייבים להגיע למצב אחר לגמרי שארסנל הטילים הבליסטי וטילי השיוט שלנו לפחות 20,000 טילים".
עוד טען על הארסנל והמוכנות הישראלית: "צריך להבין מה זה ההבדל בין חיל טילים לחיל האוויר. יש לנו טייסים הכי טובים בעולם, נחושים, אמיצים, אבל כשאתה תוקף באמצעות חיל האוויר זה לוקח שעות, גם להזניק את הצוותים, חימושים, אתה צריך לעבור דרך מדינות אחרות, לתאם עם ארה"ב, מטוסים אמריקאים, מתדלקים אמריקאים, מערכת לווייניים וכל מיני דברים נוספים. טיל בליסטי אתה לוחץ על כפתור ותוך 12 דקות מקסימום הוא מתפוצץ בכל נקודה באיראן. מעבר לטילים בליסטיים אתה חייב ארסנל של מיירטים כולל כטב"מים ימיים וזה שבזמנו הקפיאו את ההחלטה שקיבלתי כשר ביטחון - אז כרגע אנחנו משלמים את המחיר. בדיוק כמו שהקפיאו את ההחלטה שלי למיגון הצפון, היינו יכולים להיות במצב אחר לגמרי".
כמו כן ליברמן הזהיר כי "ההסכם המסתמן בין ארה"ב לאיראן מבטיח לנו שבסוף תהיה לנו איראן גרעינית. אני זוכר את המו"מ בזמנו בין ארה"ב בהובלת הנשיא קלינטון מול צפון קוריאה, זה היה בדיוק אותו דבר. הסכם בסוף תחת פיקוח של סבא"א בוינה, מנעולים על אתרי העשרה, היה הצהרה חגיגית והכול, התחייבות של צפון קוריאה שלא יהיה נשק גרעיני, איך זה נגמר? כמו באותו שיר 'בסוף כולם יודעים'. ההסכם הזה הופך את איראן בוודאות למעצמה גרעינית".
"ממשלת כלאם פאדי עסקו רק בדיבורים ופריימריז - שלוש שנים אין שום הכרעה"
לאחר מכן ליברמן ציין כי ישראל תהיה חייבת לחיות בצל האיום האיראני: "אנחנו צריכים לחיות עם זה ולעשות כל מה שתלוי בנו. אין לי שום טענות לאמריקאים. יש אנשים פה שמצפים שארה"ב תפעל בהתאם לאינטרס ישראלי, אז לא. אני מודה להם על מה שהם עשו. הנשיא טראמפ העביר את השגרירות לירושלים, הכיר ברמת הגולן, שחרר בני ערובה, שלוש שנים, כל הממשלה האימפוטנטית הזו, ממשלת רק דיבורים, ממשלת כלאם פאדי עסקו רק בדיבורים, הצהרות ובקידום האג'נדה הפרטית שלהם לקראת הפריימריז והאג'נדה הפוליטית. שלוש שנים אין שום הכרעה. לא מול חמאס, לא מול חיזבאללה, לא מול איראן ולא מול החות'ים. צריכים לבוא בטענות עצמנו. צריכים להבהיר לאמריקאים שיש גם משוואה חדשה. בפעם הבאה שאיראן משגרת טילים על ישראל אנחנו משמידים את האי חארג' ואנחנו משמידים את נמל בנדר עבאס. זה צוואר הבקבוק שלהם. שתי נקודות שאם אתה משמיד אותם, איראן מתפרקת. אלה שתי נקודות, אנחנו לא יורים יותר על הדיונות, אלה הנקודות הכי רגישות".
לקראת סיום ליברמן התייחס להתפתחויות הפוליטיות האחרונות והפגין ביטחון רב לקראת הבחירות: "אני מדבר עם כולם, כולל עם איזנקוט, עם בנט, מעריך את כולם ומאחל הצלחה. אבל מה שצריך להבין שיהיה פה ניצחון הרבה יותר גדול בבחירות, יהיה פה תרחיש כמו בהונגריה. כל הסקרים אומרים שאנחנו 60-59, קודם כל כולם מבינים שקואליציה תהיה 51-50 מנדטים. הניצחון יהיה סוחף והרבה יותר גדול. התרחיש ההונגרי הולך לחזור במדינת ישראל. אנחנו נגיע לקואליציה ציונית וממלכתית, אנחנו נגיע ל-64-63 מנדטים. לי יש סדר עדיפויות ברור בבחירות האלו. אנחנו קודם כל מחליפים את הממשלה ואחר כך להיות ראש ממשלה. בלי מפלגות ערביות, בלי מפלגות חרדיות נגיע לפחות ל-63 מנדטים".
