סג"ל: "הדמוקרטיה מתגוננת"; שמש: "מטורלל לגמרי"
סג"ל בירך על ההתנגדות לבג"ץ ותקף את הרפורמות מהעבר: "הביאו חייזר" • שמש: "אלה שופטי ישראל, אנחנו בשידור ושומעים אותך" • סג"ל: "אל תחנך אותי"
במשך הקדנציה הזו הממשלה ביקרה תכופות את היועמ"שית, בג"ץ ואת כוחה של מערכת המשפט. אך מה היא באמת הצליחה לעשות בנידון? אראל סג"ל ומיכאל שמש דנו בהחלטת הממשלה שלא לקיים את פסיקת בג"ץ ונקלעו לשיחה עצבנית וזועמת על יכולותיה של הממשלה והבטחותיה לשינוי מערכת המשפט.
אראל סג"ל חייך הבוקר על רקע החלטת הממשלה להתנגד לפסיקת בג"ץ: "על מה תרצה לדבר איתי? נתחיל ברשות השנייה או הפיטורין בחדשות 13? אני ראיתי היום בבוקר שכותבים שהולך להיות טבח שמה אצלכם. זה קשור כי לדעתי הרשות השנייה קשור לערוץ 13. אני לא מוטרד. אני חושב שסוף כל סוף הדמוקרטיה מתגוננת. הפרלמנט מתגונן מול פסיקה של בג"ץ שהיא בניגוד לחוק. המועצה הזו יכולה לתפקד רק בשני שליש מחבריה ואין מספיק חברים. אני חושב שזה סערה בכוס מים כי קראתי את ההודעה של יוסי פוקס ומה אומרים? לא מקבלים אבל נפעל לפי החוק".
מיכאל שמש הביא את נקודת מבטו על הנושא: "זו לא דמוקרטיה מתגוננת - זו דמוקרטיה מטורללת. כמו שכתב יוסי פוקס הממשלה הזו לא מסוגלת לקבל החלטות אמיתיות, לא מסוגלת לשנות שום דבר ביחסי הרשויות, לא מסוגלת לחוקק חוק גיוס, היא לא מסוגלת. אתה תחפש אלף אשמים. אני רוצה לדבר על הסיפור הגדול יותר. זה מה שאני כאזרח רואה. אני רואה התנהגות מטורללת לגמרי של חברי ממשלה חסרי יכולת ביצוע. תקשיב הם באים לבוחר עם אפס ביצועים בתחום מערכת המשפט. אפס. אני מאלה שחשבו בזמנו ששרת המשפטים איילת שקד לא עשתה מספיק, לא שינתה כלום. במבט לאחור לעומת מה שקורה עכשיו היא שרת המשפטים שעשתה הכי הרבה עבור הימין. היא היחידה ששמה משהו על השולחן. היא היחידה שהצליחה לשנות משהו".
אראל סג"ל התקשה לקבל את דבריו של שמש והתפרץ: "איילת שקד הביאה לנו את אלכס שטיין והתברר שהוא חייזר". מיכאל שמש הופתע מהאמירה ותקף בחזרה: "אני מציע שנדבר בכבוד על שופטי ישראל. אנחנו בשידור, אתה יודע? שומעים אותך. תכבד בני אדם. זה הכול".
אראל סג"ל זעם בתגובה: "אל תחנך אותי. אתה מכבד בני אדם עם כל הצהוב שלך בטלוויזיה? זה נהדר, נהדר. אמרתי חייזר וזה לא ביטוי גנאי. חייזר זה משהו מוזר, הוא לא שמרני ולא אקטיביסטי. אני לא יודע מהו. הוא לא מה שהבטיחו לנו. אני לא מדבר על גברת שקד, אני מדבר על עובדה אחת - הייתה פה רפורמה שהיא הושקה לא טוב. המרד שנעשה מולה של כל גופי המדינה המכהנים וגם אלה שהיו מחוץ לגופי המדינה, כל הדיפסטייט קפץ ויצא החוצה, אני מזכיר לך היה פה טייסת 69 של 37 טייסים שהכריזו שלא יטוסו אם יבטלו את עילת הסבירות - היא בוטלה ובג"ץ החזיר אותה. כל דבר שהממשלה הזו עשתה היועמ"שית ובג"ץ התנגדו לו. אי אפשר להתכחש, זה מול העיניים".
שמש השיב: "לא אמרתי שהממשלה לא נתקלה במחאה חריפה ביותר ולעיתים אף כזו שהתדרדרה לאלימות. אני רואה אלימות משני הצדדים לצערי ברחובות. אני נגד. אני נגד חסימות כבישים של חרדים, חילונים, ימנים. התחושה שלי שהממשלה הזו לא רוצה לשנות אלא היא רוצה להטריל. אם היו רוצים באמת לפצל את תפקיד היועמ"ש, היו מביאים הצעה כבר בתחילת הממשלה, מקיימים כמו שצריך דיונים ומאשרים אותה. מביאים את ההצעה הזו אחרי שחתכו אותה לחתיכות".
