הג'ינג'ים לפח וחסל
שאלות גורליות • המאזין: "נגיד שבג"ץ מוציא פסק דין שצריך להרוג את כל הג'ינג'ים, צריך לציית?" • אברי: "יכול להיות" • וגם, גלעד על חיי הרווקות
אברי גלעד ומאזין לתוכנית דנו ב-103fm בהתנגשות חסרת התקדים בין ממשלת בנימין נתניהו לבין מערכת המשפט ובג"ץ בפרט.
בראשית הדברים שאל מגיש התוכנית: "פעם ראשונה בים? או אתה רועה בשדות זרים והפעם ניגשת גם אליי?". המאזין השיב:"שניה". ושאל: "מכיר את התשובה הזאת מ'מציצים'?". פעם ראשונה בים זו השאלה, התשובה היא 'שניה'".
אברי גלעד השיב והתייחס לסרט הפולחן 'מציצים' ואמר: "את הפואנטה הזאת ממציצים שכחתי, אבל חלקים מתוך הסרט הזה, שחלקו נהדר וחלקו מגעיל ברמות, עדיין חקוקים בראשי".
בהמשך הדברים המאזין ביקש לשוחח עם אברי על העימות בין ממשלת נתניהו למערכת המשפט ולהחלטת הממשלה שלא לציית לפסיקת בג"ץ בעניין הרשות השנייה, ובחר דימוי צבעוני במיוחד. "יש את דוגמת הג'ינג'ים. הדוגמה נועדה כדי לאפשר לבג"ץ להתערב בחוקי יסוד. נניח שבחוקי היסוד היו מחליטים שהורגים את כל הג'ינג'ים, מקרה כזה היה מחייב? התשובה המיידית היא כן, נכון? חוק יסוד לא צריך להתעסק בהריגה של ג'ינג'ים, ובכלל לא צריך לחוקק חוק שיהרוג ג'ינג'ים".
להרוג ג'ינג'ים? "לא יודע. לא צללתי לעניין עד עומקו"
אברי גלעד עשה סדר: "לא יודע. לא צללתי לעניין עד עומקו. יכול להיות שיש מצב".
עוד הוסיף המאזין: "הדוגמה הזאת של הג'ינג'ים יכולה להיות מיושמת גם בקשר לציות לבג"ץ", ושאל: "נגיד שבג"ץ מוציא פסק דין שצריך להרוג את כל הג'ינג'ים, צריך לציית לו? אז אנחנו נמצאים בשאלה של מידה. כמו שמצדיקים התערבות בחקיקה".
אברי הסביר כי "השאלה היא אם פעם אחת לא מצייתים לבג"ץ באיזשהו עניין, האם זה הגבול שנפרץ, ובעצם אין אותו יותר לעולם?".עוד אמר אברי: "אם אתה שם את זה על הפרט אז אין סמכות עליונה במדינה. בית המשפט הוא הסמכות העליונה כי אין עליונה ממנו. מנחם בגין אמר שהסכות העליונה היא בית המשפט העליון".
לטענת המאזין, "יש מאבק בין הסמכויות. יש פה רשויות שנלחמות למי תהיה את המילה האחרונה. זה לא מאבק פסול".
"אפשר לעשות הכל. אבל זה חייב להיות בתוך הכללים"
על פי אברי, מדובר בנשמת אפה של הדמוקרטיה. "כל עוד משחקים דרך הכללים, אפשר לשנות גם את החקיקה. אפשר לשנות את הרכב בג"ץ. אפשר לעשות הכל. אבל זה חייב להיות בתוך הכללים. ברגע שיצאת פעם אחת מהכללים - אין יותר כללים".
המאזין שאל: "אם אנחנו רוצים לשנות את שיטת המשטר, זה מותר?"
"להחליף דמוקרטיה אחת באחרת מותר", הצהיר אברי והמשיך: "לא להחליף דמוקרטיה בטוטליטריות. את זה אי אפשר". לאחר מכן הוסיף כי "כל העניין הזה של חוקי יסוד מופרך מיסודו. חוק יסוד, אם הוא לא מתקבל ברוב מיוחס, אז זה שקראת לו חוק יסוד? אין לזה שום משמעות".
לבסוף ציין המגיש: "בדיוק היום פירסמתי 'מה קורה לגבר בן 64 שיוצא מחדש לשוק הרווקות?'. איזו שקיפות מדהימה בן אדם חווה. זה לא אסון אבל זה בהחלט מאתגר".
