"האיראנים ילכו עד הסוף - זה המחיר שהם צריכים לשלם"
דני סיטרינוביץ', חוקר איראן במכון INSS, על ההסלמה: "הצדדים תחת כללי משחק שיכולים לצאת משליטה" • על הגרעין: "איראן מכינה משהו ועושה פעולות"
איראן וארה"ב ממשיכות לתקוף אחת את השנייה במצרי הורמוז והאש גוברת בימים האחרונים. דני סיטרינוביץ', חוקר איראן והציר השיעי במכון למחקרי ביטחון לאומי דיבר ב-103fm על חילופי המהלומות האחרונים בין וושינגטון לטהרן ועל המתיחות הגוברת במצר הורמוז.
סיטרינוביץ' הסביר כי לשיטתו האיראני לא יוותרו הפעם: "בסוף המערכה שיצאנו אליה להחליש את המשטר האיראני, לשלול את היכולת להגיע לנשק גרעיני ממוקדת כרגע באירוע שלא היה האירוע לפני מלחמה - מצרי הורמוז היו פתוחים לפני מלחמה וכרגע המוקד המרכזי בעימות הנוכחי זה ניסיון לשלוט או להכריע למי תהיה השליטה במצרי הורמוז. בצד האיראני אני לא מזהה שום רצון לסגת. אני חושב שהאיראנים ילכו עד הסוף באירוע הזה – זה המחיר שהם צריכים לשלם כדי לשמר את השליטה במצרי הורמוז וגם אם זה ימשיך כך הם לא יוותרו לכן זה שמציג דילמה בפני טראמפ האם לוותר בסופו של דבר. אני לא רואה בצד האיראני שום נכונות לפשרה".
על המערכה הנוכחית, הבהיר: "אנחנו נמצאים במערכה של שליטה במצרי הורמוז ואף צד לא מוכן לוותר. האמריקנים מציבים אולטימטומים לאיראנים לפתוח את המצרים בתגובה- האיראנים סוגרים, בתגובה- האמריקנים תוקפים והאיראנים מגיבים. האירוע יכול להסתיים או שאחד הצדדים יוותר או שיהיה הסכם בין איראן לעומאן או משהו שיסדיר את המעבר במצרים או שהאירועים ייצאו מכלל שליטה וכמו שדיברנו אתמול כרגע התקיפות אגרסיביות אבל המיקום הגיאוגרפי ואופן המטרות כזה שכל צד כנראה רוצה לשמר את האפשרות לחזור למו"מ. כל עוד זה יימשך באינטנסיביות הזאת כנראה יהיה קשה להשאיר את המסגרת במובן שהצדדים שלא תהיה הסלמה נוספת לכן נמצאים במצב שכרגע ממוקד במצרי הורמוז. כרגע הצדדים תחת סוג של כללי משחק אבל בהחלט יכול לצאת מכלל שליטה".
"האיראנים הבהירו אם תהיה פגיעה בתשתיות - הם יגיבו"
לפי סיטרינוביץ' התקיפות האמריקניות נועדו להחליש את האיום האיראני בהורמוז ומנגד האיראנים סימנו מבחינתם את הקו האדום שלהם. "יש דיווחים סותרים שהאמריקנים תוקפים באופן רציף את היכולת האיראנית לפגוע במצרי הורמוז, מתקני שליטה, רדארים, מתקני שיגור ומנגד האיראנים תוקפים באופן רחב את הבסיסים האמריקנים באזור המפרץ לא תוקפים באיחוד האמירויות ולא בסעודיה כן צריך להגיד – רוב התקיפות ממוקמות בדרום איראן ובאזור החוף, כלומר ניסיון להחליש את היכולת האיראנית לפגוע במיכליות. זה לא ימנע מהם לפגוע כי כדי למנוע מעבר מיכלית צריך טיל אחד וזו הבעיה המרכזית. ועדיין לגבי הפטרוכימי, האיראנים הבהירו אם תהיה פגיעה בתשתיות הם יגיבו בפגיעה בתשתיות", אמר סיטרינוביץ'.
"יכול להיות כי גם מבחינת האמריקנים טראמפ אומר 'אני יכול לפגוע בכל הגשרים אבל לא עושה את זה' כי אני רוצה לשמר את הסיכוי להסכם לכן בואו נראה אם אלה הדיווחים נכונים כי אם כן – בהכרח האיראנים יגיבו לעבר תשתיות באזור המפרץ", ציין בהמשך על הסיכוי להבטיח את המשך קיום המו"מ.
"כל אחד רוצה לשמר את הריבונות - הקטארים והעומאנים עובדים חזק למנוע הסלמה"
לאחר מכן סיטרינוביץ' טען: "זה יכול ללוות אותנו תקופה ארוכה ימים אפילו שבועות שבוע שעבר היו דיווחים שהמטרה האמריקנית לנהל מערכה של שבועות עד שהאיראנים ייחלשו או ייכנעו הבעיה – אנחנו נמצאים במזרח התיכון - אירועים יכולים לצאת מכלל שליטה. אנחנו נמצאים במצב שהצדדים נלחמים, כל אחד רוצה לשמר את הריבונות, היכולת לשלוט במצרים, לא רוצים לחצות קווים ולאפשר מו"מ. מאחורי הקלעים הקטארים והעומאנים עובדים חזק למנוע הסלמה ועדיין אם הייתה פגיעה בפטרוכימיים זה משנה את המצב מבחינת האיראנים אבל כרגע הצדדים לא רוצים להסלים אבל זה יכול ללוות אותנו ימים ושבועות ארוכים".
כמו כן סיטרינוביץ' הביע את דעתו לגבי מעורבות ישראלית במהלכים הבאים: "מעורבות ישראלית היא זו שתרחיב את המערכה אני לא חושב שבוושינגטון יש רצון שישראל תיכנס לאירוע כי זה יהפוך לאירוע אזורי שיקשה מאוד על האמריקנים לחזור למו"מ. אני בטוח שנתניהו לא עצוב מבחינת מה שקורה כרגע, הכול תלוי בטראמפ".
ומה בנוגע לגרעין? "צריך להיות מוטרדים"
בנוסף לכך אוקו שאל את המומחה האם בתקופה הזו איראן ממשיכה להתקדם על מנת להגשים את האספירציות הגרעיניות שלה: "איראן מנצלת את התקופה כדי להתקדם בענייני הגרעין?".
סיטרינוביץ' השיב: "בצילומי לווין חד משמעית איראן מכינה משהו בוודאי בהקשרי העשרה".
אוקו: "רואים ממש בצילומים?".
סיטרינוביץ' הסביר: "כשאתה מסתכל על פעולות איראן עושה פעולות באזור הזה, מתקן העשרה חדש שאיראן דיווחה עליו אולי יותר קשה לפגיעה מאשר פורדו. איראן עושה שם דברים, זה אירוע מטריד כי אין לנו פיקוח. אנחנו שנה בלי פיקוח במצב שהסוכנות לאנרגיה אטומית... צריך להיות מוטרדים – מה שמעניין זה הגרעין ושם צריך להתמקד כל הזמן".
לבסוף אוקו התעניין בסוגיית האורניום ובאפשרות שאיראן תתקדם לייצור נשק גרעיני ברמה הצבאית: "יש צילומים שמראים שאיראן חזרה להעשיר אורניום?".
סיטרינוביץ' ענה בנחרצות: "רואים בתצלומים עבודות שנעשות באזור. צריך להיות ממוקדים במה נעשה בתוכנית הגרעין האיראנית. מה שקורה לפי תצלומי הלווין אלה דברים שצריכים להטריד אותנו מאוד".
