"מי שחושב שהנקמה על ח'מאנאי הסתיימה - טועה"
דני סיטרינוביץ טען שבאיראן מתכוננים ליום הדין: "זה מאבק בינארי על עתיד המשטר" • יקי דיין: "אם הפיצוץ הגדול לא יקרה באוגוסט הוא יקרה בנובמבר"
על רקע המתיחות בין ארה"ב לאיראן נראה כי האיראנים לא עוצרים וממשיכים לדהור לעבר נשק גרעיני. יקי דיין, לשעבר קונסול ישראל בלוס אנג'לס, ודני סיטרינוביץ, חוקר איראן והציר השיעי במכון למחקרי ביטחון לאומי INSS, ניתחו מנקודת מבטם את ההתפתחויות האחרונות במערכה - הלחץ של טראמפ, העקשנות האיראנית ופגישת טראמפ-נתניהו.
דיין הבהיר לקראת פגישת טראמפ-נתניהו כי מבחינת ישראל יש עדיפות ברורה בנושא האיראני: "סלע קיומנו זה נושא הגרעין. הר המכוש זה רק עוד סימפטום להראות שהאיראנים לא עוצרים. האיראנים לא סטטיים, האיראנים ממשיכים כל הזמן, הם אולי לא ממשיכים בנתנז, הם אולי לא ממשיכים בפורדו, אבל הם ממשיכים במקומות אחרים. כמו שטראמפ לא מבין את האיראנים, גם האיראנים לא מבינים את טראמפ. בסופו של של דבר המחויבות של טראמפ לנושא הגרעין היא מלאה ובסופו של דבר זה יוליד פיצוץ מלא. גם אם טראמפ לא רוצה להגיע לנושא הגרעין עכשיו באוגוסט, אז הוא יגיע לנושא הגרעין בנובמבר, האיראנים פשוט לא קוראים את טראמפ. אם הפיצוץ הגדול לא יקרה באוגוסט אז הוא יקרה בנובמבר. אם חוסר ההבנה של שני הצדדים הוא כה גדול וכה עמוק אז הפיצוץ הוא רק עניין של זמן".
סיטרינוביץ הסביר כי המצב הפנימי הקשה באיראן דווקא מחזק את חוסנו של המשטר: "המצב הכלכלי באיראן הוא מאוד בעייתי, מה שהיא ספגה במערכה האחרונה ובכלל העימותים בהפגנות הקשות בינואר. כרגע אין לזה השפעה על ההתנהלות האיראנית, הם מבחינתם חייבים לעמוד איתן. הם מעריכים שבסופו של יום שזו מערכה שהם יקבלו את הערבויות. הם מתכוונים להחזיק בתפיסתם לפחות חודשים רבים. ארה"ב כן שוחקת את היכולת האיראנית לשלוט במצרים אבל היא הגיעה למקסימום בהקשר הזה. האיראנים מעריכים שבתחרות הכאב הם ינצחו, טראמפ יוותר וידם תהיה על העליונה".
וכמו כן התייחס גם לסרטונים האחרונים שמגיעים מאיראן בין היתר על דרך התנקשות באשת הנשיא מלניה טראמפ: "מי שחושב שהנקמה על עלי ח'מאנאי הסתיימה - טועה. לאיראנים לפעמים יותר קל להעביר מסרים ולהסית אנשים מאשר לייצר תשתיות מוסדרות שמוציאות פיגועים. אנחנו, האמריקנים, כל מי שמעורב במערכה הזו צריך להיות מוטרד שהסיפור על נקמה למותו של עלי ח'אמנאי לא הסתיים".
"טראמפ רוצה תנועה מתמדת בכל מה שנוגע להסכמי אברהם"
לאחר מכן שני הפרשנים שוחחו על פגישת טראמפ-נתניהו והשוני בעמדות המדיניות של ישראל לארה"ב. דיין הסביר: "זו פגישה שמינית בין השניים, זה לא עוד פגישה, יש כאן בעצם אבל פער מסוים בין נתניהו לטראמפ. טראמפ רוצה תנועה במה שישראל פחות רוצה בו תנועה וזה בנושא של לבנון, עזה וסוריה ואנחנו רוצים תנועה במה שטראמפ פחות רוצה תנועה וזה הנושא האיראני. טראמפ ניסה בפאזה של לפתוח את מצרי הורמוז. הוא לא שכח את המחויבות שלו לאמריקנים ולכולם שהוא יטפל בגרעין אבל כרגע הדחוף מבחינתו זה מצרי הורמוז ומבחינתנו הדחוף ביותר זה הגרעין. השאלה אם שתי הזירות בנושא האיראני יתאחדו. הן יתאחדו רק אם טראמפ לא יצליח להגיע לשום סיכום מול האיראנים או המתווכות בנושא הורמוז ואז למעשה הזירות מתאחדות. להפציץ עוד דיונות מבחינת טראמפ זה כבר לא הסיפור".
עוד הוסיף: "לצידנו נשאר רוביו ונשאר גם טראמפ במובנים מסוימים כי טראמפ כן דבק במחויבות שלו שלא יהיה לאיראן גרעין. בסופו של דבר לטראמפ יש פשוט את בחירות האמצע ולכן להיכנס למערכה מאוד עצימה אין לו רצון כרגע. נתניהו מבחינתו, מבחינת ישראל, אנחנו רוצים לשמר את הגחלת בנושא הגרעין אבל עד לבחירות האמצע לטראמפ אין אינטרס להיכנס למערכה מאוד עצימה. בסופו של דבר אנחנו מבחינתנו רוצים לאחד את הזירות בנושא האיראני. מבחינת טראמפ הוא רוצה תנועה מתמדת בכל מה שנוגע להסכמי אברהם – אם זה סעודיה שהסעודים לא רוצים לזוז, אם זה עוד פיילוט בנושא הלבנוני, אם זה בנושא עזה לזוז קדימה ואפטלו בנושא הסורי לזוז קדימה. טראמפ רוצה לייצר תנועה כל הזמן עכשיו בנושא הסכמי אברהם".
"האיראנים לא נכנעים בשום תרחיש - רואים את האחיזה שלהם בעיראק והסיפור של החות'ים מחזק אותם"
סיטרינוביץ דן בנקודת המבט האיראנית על ההתפתחויות האחרונות: "צריך להגיד שהאיראנים מאוד מרוצים מההתנהלות הנוכחית, הם חושבים שהם עמדו איתן, הם הוכיחו שוב לאמריקנים שהם לא מוכנים להתקפל. האיראנים עובדים כרגע עם העומאנים למצוא פתרון לסוגיית הורמוז שיהיה בניחוח של שליטה איראנית על מצרי הורמוז. האיראנים מתכוננים גם להרחבת המלחמה. יש אנשים שם שבטוחים שכל מה שקורה עכשיו זו הטעיה. לכן לצד ניהול המו"מ מול העומאנים הם עדיין ממשיכים להתכונן להסלמה וכמובן לאיים. האירועים בתימן מאוד משרתים אותם מבחינת העלייה במחירי הנפט ואנחנו רואים גם את האחיזה שלהם בעיראק. איראן נמצאת במצוקה קשה מבחינה כלכלית אבל עדיין אסטרטגית הם מעריכים שזה מחיר שהם צריכים לשלם עבור שליטה במצרי הורמוז".
בנוסף לכך, טען: "אני לא רואה את האיראנים נכנעים בשום תרחיש, גם בתרחיש שלוקחים להם שטח. אני לא רואה את המשטר הזה נכנע. מבחינתם זה אפס או אחד. זה מאבק בינארי על עתיד המשטר. בהינתן הסלמה הם פשוט יסלימו באופן משמעותי את התגובות שלהם לתשתיות אזרחיות ואחרות באזור המפרץ. הם רואים את מחירי הנפט, הם מבינים שזה משפיע על קבלת ההחלטות של טראמפ. הסיפור של החות'ים (חסימת באב אל מנדב) מחזק אותם כי זה מגביר את עליית המחירים. לכן מבחינת האיראנים אפשר להסלים, אני לא חושב שזה ישנה משהו אבל בתחשיב שלהם".
בהמשך הדגיש: "יש אפס אמון בטראמפ ובמה שהוא עושה. לכן מבחינתם כל ההצהרות של טראמפ לא משנות כלום כל עוד הם שולטים על מצרי הורמוז. יש חשיבות עליונה לשלוט בכלכלה העולמית דרך הוויסות של המיכליות במצרי הורמוז ועכשיו גם בבאב אל מנדב. לא משנה מה טראמפ אומר, מבחינת האיראנים זה רק מחזק את העובדה שאי אפשר לסמוך על ארה"ב. בכל תרחיש הם ישמרו את השליטה שלהם בהורמוז".
