גדעון אוקו ועמיחי אתאלי

סיוע לסעודיה? "אין לי ספק שזה קורה וזה גם קרה בשנים עברו"

ד"ר איל חולתא, לשעבר ראש המל"ל, על שיתוף הפעולה עם ריאד: "הסעודים לא מרגישים שהם מקבלים מהאמריקנים את מה שאולי היו רוצים"


ד"ר איל חולתא, לשעבר ראש המל"ל שוחח עם עמיחי אתאלי ואילאיל שחר בתוכנית שבע תשע ב-103fm על המגעים בין מדינות המפרץ לבין ישראל לאור ההסלמה במפרץ הפרסי ובים האדום. בתוך כך, חולתא התייחס לדיווחים כי ישראל מסייעת לסעודיה וכי בירושלים מזהים הזדמנות מול ריאד. 

"ההתקרבות זה דבר מאוד חשוב ומבורך. על ישראל ומדינות המפרץ יש איומים משותפים, זה לא חדש. ה-7 באוקטובר המחיש את זה", הדגיש חולתא. "אחת המוטיבציות של חמאס הייתה לעצור את רכבת הנורמליזציה".

לדבריו, "האיראנים הם איום משותף. הסעודים בהחלט לא מרגישים שהם מקבלים מהאמריקנים את מה שאולי היו רוצים לקבל מהם. הם רואים את שיתוף הפעולה המאוד חזק בין ישראל לאיחוד האמירויות וזה לא צריך להפתיע שהם רוצים גם. אני מקווה שהמסר הישראלי הוא שהם ממש יכולים להנות משיתוף פעולה ישראלי - אבל לזה קוראים נורמליזציה".

עוד הוסיף כי על שיתוף הפעולה להיות חלק מהבנות רחבות ומוסדרות עם הממלכה. "צריך לכרוך את הדבר הזה עם הסכמים מדיינים יותר משמעותיים. נורמליזציה זה לא משהו שאפשר לעשות ואחר כך לזרוק. או שיש הסכם או שאין".

על פי ד"ר חולתא, "זה אומר משהו לגבי האיום הסעודי. אנחנו נוטים להפריז באיומים רק משום שיש להם אמל"ח. הסעודים לא משתמשים באמצעים שלהם. או כי הם לא רוצים, או מסוגלים, לא בתרבות שלהם וכו'. זה שיש לך מטוסים מאוד מתקדמים – כל מדינות האזור מבינות שכדי להשתמש במטוסים בצורה משמעותית צריך טייסים מאוד טובים, כמו שיש לצה"ל, תעוזה, וכל מה שכרוך בכך".

"אני לא מדבר במונחים דרישה, אני מדבר במונחים של הסדרה והסכמה"

"אני לא מדבר במונחים דרישה, אני מדבר במונחים של הסדרה והסכמה", ציין. "הסיפור הוא לא מה מקבלים בתמורה במובן של עסקת חליפין. לישראל יש עניין לנרמל את היחסים עם סעודיה, להתקבל בצורה מסודרת באזור, לקיים מערכות יחסים מלאות, כולל יחסי סחר, ולפתח את מסדרון ה-IMEC (מסילת השלום) בינינו לבינם ולמפרץ כציר עוטף להורמוז".

"יש תועלות מדיניות משמעותיות מנורמליזציה עם סעודיה. חשוב מאוד לדבר איתם, לסייע להם, ואין לי ספק שזה קורה וזה גם קרה בשנים עברו. אבל בשביל להפוך את הדבר הזה למשהו ממוסד – חלק מעסקה או הסדרה שלמה ונורמליזציה", הוסיף.

פירוז חמאס? "זאת עובדה שיש הברחות של נשק"

בהמשך התייחס ד"ר חולתא להתפתחויות ברצועת עזה, וציין כי "לצערי, זאת עובדה שיש הברחות של נשק. אני לא חושב שזה כמו לפני ה-7 באוקטובר משום שצה"ל יושב על המסדרון הדרומי, מעבר רפיח, ולא מכניס כמויות כגדולות כמו שהכניס לפני זה מתחת לאף שלנו. הרבה מאוד הברחות קורות דרך האוויר ברחפנים גדולים. הכמויות אולי לא גדולות כמו שהיו אבל ללא ספק יש הברחות".

לאור חיסולו (ג') של מח"ט רפיח בידי צה"ל, ראש המל"ל לשעבר אמר כי בסיכולים יש תועלת מבצעית, וחיזק את הטענה כי חמאס הובס צבאית. "חיסול מפקדים זה דבר שיש לו תועלת, בוודאי כשמדובר במפקדים שמתחלפים. ראיתי כותרת שהרטמכ"ל אמר שחמאס הובס. מבחינה צבאית זה אכן נכון". עם זאת, הוסיף כי "חמאס משתלט על יותר סיוע הומניטרי ומתבסס בשטח ללא אלטרנטיבה. המצב הזה בלתי נסבל". 

בהמשך התייחס לתוכנית 20 הנקודות של נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ כלפי הרצועה, ואמר  כי "לא נתנו לה הזדמנות להתרומם. לא לאפשר לה להתרומם בעיניי זו טעות".

16/09/2026
איל חולתא, ראש המל''ל לשעבר
איל חולתא, ראש המל''ל לשעבר  |  צילום: אבשלום ששוני/ פלאש 90
Paris