איפה הכסף
עם ענת דוידוב

"מהומות עממיות זה קצת כמו שריפות"

דניאל שק, לשעבר שגריר ישראל בצרפת, על רקע המהומות חסרות התקדים במדינה: "האש התחילה להתפשט, ובעיקר - להחמיר. התחילו אירועים אלימים"


דניאל שק, לשעבר שגריר ישראל בצרפת, שוחח עם ענת דוידוב ב-fm103 על אודות המהומות חסרות התקדים בצרפת והאתגר הגובר של המדינה בהכלת האירוע - שעשוי להסלים עם הצטרפותם של אלפים נוספים למחאה.

לדבריו, "מהומות עממיות זה קצת כמו שריפות. מאוד קשה לשים את האצבע על הנקודה שבה זה התחיל ולמה בדיוק. ה-'גראונד זירו'. במקרה הזה זה התחיל ממש רחוק מתחת לרדאר, בשניים-שלושה בתי ספר תיכונים באזור פרברים צפוני לפריז. תלמידים חסמו את הכניסה לבתי הספר ולא אפשרו לקיים לימודים. הוטענו תהלכו מכיתות צפופות מדי, מחסור במורים, חומר לימודי לא עדכני, קושי בהכנה לבחינות הבגרות".

"האוכלוסייה בסן דני היא באחוזים מאוד גבוהים בני מהגרים. וסביר להניח שרוב הטענות שלהם נכונות במקרים האלה בבתי הספר האלה. זה לא במרכז פריז, זה לא אוכלוסיות חזקות. כל הדברים הרגילים. זה פריפריה, אף על פי שזה עשרים ק"מ ממרכז פריז", הוסיף.

על פי שק, התלמידים הם הגורם שמאחורי ההתקלחות. "התלמידים. בחלק מהמקרים צוותי בתי הספר הצטרפו בצורה כזאת או אחרת. אבל אז האש התחילה להתפשט, ובעיקר, להחמיר. התחילו אירועים אלימים, מעצרים, התערבות של יחידות משטרה צרפתיות כמו ה-CRS, שידועות, איך נאמר? לא בדיוק ביד הרכה והמתחשבת שלהם. היו הרבה מאוד פצועים, המון מעצרים, ובעיקר, זה התחיל להתפשט לאט-לאט לאזורים אחרים של צרפת ועד למרכז פריז, לכמה מבתי הספר היוקרתיים והנחשבים ביותר".

"התערבות של יחידות משטרה צרפתיות כמו ה-CRS, שידועות - איך נאמר?, לא בדיוק ביד הרכה והמתחשבת שלהם"

בצרפת הפגנות הן שכיחות וגם דעיכתן. עם זאת, הדיווחים גורסים כי המדינה מתקשה בהכלתן וכי הצפי הוא לאלפים רבים נוספים שעתידים להצטרף. "אולי קצת מוקדם לעשות ניתוח לאחר המוות", ציין שק. "אנחנו ממש בעיצומו של העניין. אבל המפגינים כרגע מתחלקים לשלושה: יש את התלמידים, או צוותי בתי הספר שברובם תלמידים. יש להם טענות שונות שנוגעות ללימודים אבל זה גם טענות על הזנחה של משבר האקלים, על התנגדות לימין הקיצוני, על חוקי הגירה, וכל מיני דברים שלא בדיוק שייכים. זה קבוצה אחת".

"הקבוצה השנייה זה אוכלוסיות שנדבקות לכל הפגנה", טען בהמשך. "והן בדרך כלל הקבוצות האלימות ביותר. זה צעירים שבאים רעולי פנים לכל הפגנה - לא משנה מה הנושא שלה. אם היא נגד אנטישמיות או בעד משבר האקלים, או כדי לחגוג ניצחון של נבחרת צרפת בכדורגל. זה סוג של אוכלוסיית מפגינים שפשוט מחפשת כל הזדמנות לצאת לרחוב".

עוד ציין כי גורמים פוליטיים לא וויתרו על ההזדמנות להצטרף – ואף ללבות את האש. "הקבוצה השלישית לא נוכחת פיזית אבל היא נוכחת ברקע, וזה הפוליטיקה. אומנם הבחירות לנשיאות הן במאי '27 אבל צרפת כבר ממש ב'מוד' של בחירות. שני המועמדים המובילים: אחת של הימין הקיצוני ואחד של השמאל הקיצוני. לשניהם יש עניין להביס את הממשלה, ללבות את האש הזאת ולהוכיח עד כמה הממשלה לא יודעת להתמודד עם זה. זה נכון בעיקר לשמאל הקיצוני".

06/10/2026
מחאה בצרפת
מחאה בצרפת  |  צילום: Thomas SAMSON _ AFP via Getty Images
Paris