גדעון אוקו ועמיחי אתאלי

"אויבי ישראל הם האויבים שלי, נקודה"

רפיק חלבי, ראש המועצה המקומית דלית אל כרמל, קרא להקים ממשלה עם המפלגות הערביות: "צריך להכניס את הערבים למשחק הפוליטי בישראל"


ימים ספורים לאחר הבחירות, כשהדיון סביב הצבעת החברה הערבית והשילוב שלה בפוליטיקה הישראלית מצית שוב סערה, ראש המועצה המקומית דאלית אל-כרמל, רפיק חלבי, בשיחה גלויה עם גדעון אוקו ועמיחי אתאלי. על הפרק: הנרטיבים הפוליטיים, התבטאויות ההסתה, הרגישות לביטחון המדינה - ומה שבאמת מעסיק את האזרח הערבי והדרוזי ברחוב.

"שמעתי את החדשות, זה עדיין אותו נרטיב. עדיין אומרים 'תומכי חמאס וטרור'. אין לי ספק שכל הנרטיב של היום עניינו פוליטי. אני מודה על הקשיים, על הבעיות, על ההתבטאויות הקשות וחוסר ההתבטאויות התומכות. בסך הכול, אנשים צריכים להבין: יש כמעט 2 מיליון ערבים בישראל, שחלק גדול מהם שותף בבניית הארץ - אם זה בבתי חולים, בהייטק, בתשתיות וכמעט בכל תחום. וגם בביטחון - יש בזרועות הביטחון הכלליות הרבה יותר ממה שיודעים וחושבים שאנחנו יודעים".

עוד אמר: "אין ברירה, צריך להכניס את הערבים בישראל למשחק הפוליטי הישראלי. איך? כמה? מה? מי? אני לא יודע. אני חושב שאנחנו צריכים קצת לחזור לשפיות".

"איך יהודי ישראלי יכול לאכול דבר כזה בקואליציה ציונית?"

עמיחי אתאלי התמקד ברשימה המשותפת, וטען: "זה לא עובר בגרון. ראית את השירה 'בלדי בלדי' והקדשת הניצחון ל'אחינו בעזה ובירושלים הכבושה'. איך יהודי ישראלי יכול לאכול דבר כזה בקואליציה ציונית?" על כך השיב רפיק חלבי: "אנחנו שומעים את האחרים ולא שומעים את עצמנו. באוזן של ערבי ישראלי, שומעים את בן גביר וסמוטריץ', שומעים את נציגי ההתנחלויות בשטחים שעדיין לא סופחו ואין שם חוק ישראלי. בחור באום אל-פחם או בנצרת שומע את מה שאומרים עליו כל יום חמישים אלף פעם. איך ירגיש הרופא, מנהל המחלקה הפנימית ברמב"ם או הקרדיולוגית בהדסה עין כרם? אנחנו לא רוצים להיות רגישים למצוקה של האחרים, אנחנו רוצים להיות רגישים רק לעצמנו".

הוא הבהיר: "אני ישראלי! הישראליות שלי בלתי ניתנת לוויכוח, לדיון או לשיחה". על הטענה כי במקרה חירום המפלגות הערביות לא יאפשרו פעולה ביטחונית, אמר: "ביטחון מדינת ישראל הוא מעל לכל שיקול, אין פה ויכוח. אם הנציגים הערבים, במידה ויהיו חלק מקבלת ההחלטות, לא ירצו או להתפשר על ביטחון המדינה - שיצאו החוצה. לדעתי, מנסור עבאס לא פחות ישראלי, במובנים שלי, מהרבה מאוד יהודים ישראלים".

"כל הזמן רוצים שיהיו ציונים"

בהמשך, שיתף חלבי: "לא הצבעתי לא לעבאס ולא למשותפת. כל פעם שבא או מגיע מרואיין ערבי - אפילו פרופ' ג'בארין, שהוא אדם תרבותי ועדין - השאלה הראשונה היא: 'האם אתה מוכן לגנות את חמאס?'. למה אנחנו כל הזמן דוחקים אותם לפינה, כל הזמן רוצים שיהיו ציונים?"

אתאלי השיב: "יש הבדל בין 'תעמוד לשירת התקווה' לבין ארגון שטבח בנו לא מזמן, ואתה מנסה למקם את עצמך מול האדם שאומר 'אני אח שלהם, של העזתים, לצרה ולאומה'". רפיק חלבי פנה לאתאלי, ואמר: "אני לא רוצה לפתח ויכוח פילוסופי מה זה אחים. אני אומר: אויבי ישראל הם האויבים שלי, נקודה. אין פה ויכוח. אויבי ישראל הם האויבים שלי, ואנשי החמאס הם אויבים שלי, ואני חושב שצריך להילחם מלחמת חורמה נגד כל מי שבא לפגוע בישראל".

לדברי חלבי, ניתן לגשר על הפערים והחששות משני הצדדים: "אני חושב שמדינת ישראל או העם היהודי רוצה יותר לחיות מאשר להתעסק בפוליטיקה. אבל אלו ימים של רגשות מעורבים: מצד אחד התרוממות רוח, מצד שני דיכאון מסוים. בחברה הערבית, מי שקם בבוקר עם כל יום רצח, ואלימות, ומשפחות פשע, חש ייאוש. הם חושבים שאם יהיה כוח פוליטי, זה יחזיר להם את החיוך לפנים. אין דבר שמעסיק את הערבים בישראל יותר מהפשע! אין שום דבר: לא חמאס ולא ממאס, לא שום דבר אחר, לא עזה ולא סוריה ולא מקום אחר. מה שמעניין אותם זה שהילדים שלהם יצאו בבוקר ללמוד באקדמיה ויחזרו, והבנות יצאו בלילה בלי שירצחו - זה מה שמעניין אותם".

01/11/2026
רפיק חלבי
רפיק חלבי  |  צילום מסך טוויטר
Paris