אראל סג"ל

"מאבטח ראש הממשלה פעל באלימות מוגזמת"

ח"כ יעל כהן־פארן טענה: המפגין שניסה לעצור את שיירת רה"מ ספג אלימות לא מידתית • סג"ל כעס: "הביקורת שלך - על עובד מדינה שפעל בדיוק לפי הנהלים"


ח"כ יעל כהן פארן (המחנה הציוני) שוחחה עם אראל סג"ל ב-103fm בעקבות הדברים שצייצה בטוויטר לאחר שמאבטח ראש הממשלה הפיל לקרקע מפגין שעמד בדרכה של השיירה של נתניהו: "בטוחה שהשב"כ עוקב אחרי הפרופילים של המפגינים".

האם לדעתה של חברת הכנסת יעל כהן־פארן (המחנה הציוני) לגיטימי לעצור את שיירת ראש הממשלה? בשיחה עמה הבוקר (א') ביקרה חברת הכנסת את התנהלות המאבטחים של ראש הממשלה: "ברור שראש הממשלה לא דרש באופן ישיר להכות את המפגין, זה לא נראה לי סביר. אך אני חושבת שיש עליית מתח סביב ראש הממשלה בגלל המצב במשפטי שהוא נתון בו וזה מקרין על מאבטחיו. אני חושבת שהמאבטח פעל באלימות מוגזמת. זה נכון שצריך שיהיה שטח סטרילי אך אני חושבת שהופעל כוח בלתי סביר. אני מכירה את המפגין גונן בן יצחק, שהיה בשב"כ בעבר ובעיני הוא מפגין תמים, אך אני גם בטוחה שהשב"כ עוקב אחרי הפרופילים של המפגינים ויודע שאין כאן סכנת חיים לראש הממשלה".

התבטאת כעת באופן מאוד ברור וטענת שהמאבטח נהג באלימות מיותרת. את מודעת לנוהל שקובע ששיירת ראש הממשלה אינה עוצרת?
"כן".

והאם העובדה שאדם שנכנס בין שני רכבי ראש הממשלה יכלה לעצור את השיירה? את מבינה את ההשלכות של מערב מתוכנן?
"אני מבינה את ההשלכות ואני מבינה את הנהלים אך אני חושבת שהייתה יכולה להיות דרך אחרת. זה נראה לך סביר להטיח אותו כך אל הקרקע?

איזו דרך אחרת? יש מדינות בעולם שבהם הוא היה כבר נדרס. עוד חודש נדבר על רצח ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל ועל המחדלים שהיו באבטחתו.
"שמעתי שאמרו שגם יכלו לירות בגונן. למה להרוג בן אדם שעומד עם דגל? אנחנו במדינה דמוקרטית. אני לא נכנסת למחשבותיו של המפגין אלא להתנהלות המאבטח שהייתה קיצונית בעיני. חשוב לזכור שההפגנות מוחאות נגד התנהלות ראש הממשלה הנוכחי".

אל תסיטי את הדיון. אני מניח שאנחנו עדיין לא ברפובליקת בננות. אף אחד לא עצר את המפגינים מלהפגין. איש לא אסר להם לקיים את ההפגנה. השאלה היא אם היה מותר להם להיכנס לתוך שיירת ראש הממשלה או לא. מאיפה המאבטח אמור היה לדעת אם המפגין אלים או לא? את מתבצרת בעמדתך. את טוענת שהמפגין נדחף לרצפה בעוצמה בגלל ראש הממשלה אך אינך מסוגלת לומר שאסור בבירור ועל פי חוק לעצור שיירת של ראש הממשלה שהופכת אותה למטרה נייחת. אם אותו מפגין היה עושה תנועה לא נכונה הוא גם היה סופג כדור. איפה האחריות שלך לטעון כלפי ראש הממשלה שהוא אחראי לאופן שבו הועף המפגין מהכביש. מדובר בנהלים כתובים של השב"כ. איך חיברת את הדברים לרה"מ?
"החיבור לראש הממשלה הוא פרשנות שלך ולא שלי. אני טענתי שהמאבטח נהג באלימות מוגזמת. אני אכן מסכימה שלא צריך לעצור את שיירת ראש הממשלה. היה לנו כבר מקרה רצח אחד יותר מידי של ראש ממשלה ואסור שדבר כזה יקרה שוב. אני כן חושבת שהיה כאן שיקול דעת לקוי של המאבטח ואלימות מופרזת".

שיקול דעת לקוי? מה לגבי חברך גונן בן יצחק, איש השב"כ בעברו שמבין את המשמעות של אדם שנכנס בין שני רכבים של ראש הממשלה? מה לגבי שיקול דעתו?
"אני לא נכנסת לראשו של גונן".

רק לראשו של המאבטח. את טוענת שאיש מקצוע, המאבטח של ראש הממשלה, ביצע את מעשיו בהשראת הלחץ של נתניהו ולכן פעל באלימות. אולי תחזרי בך ותתנצלי בפני המאבטח שפעל במקצועיות?
"הוא עשה את עבודתו. אני מבקרת אותו על קיצוניות התנהגותו. אני לא נמצאת בנקודה בה אני חושבת שאני צריכה להתנצל על האמירה שלי. אני כן חושבת שצריך לזכור שאנחנו עדיין חיים במדינה דמוקרטית".

עריכה: איתמר זיגלמן

 

 

07/10/2018

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יעל כהן־פארן ואראל סג"ל
יעל כהן־פארן ואראל סג"ל  |  צילומים: יונתן סינדל/פלאש 90, 103fm
Paris