רדיו ללא הפסקה
רדיו ללא הפסקה
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
ינון מגל ובן כספית

"בבחירות המקומיות גם ניסו להשפיע על התוצאות"

ד"ר הראל מנשרי, ממקימי מערך הסייבר של השב"כ, שמע את דבריו של ראש הארגון נדב ארגמן והשתכנע - יש סיבה לדאגה: "אין ולא תהיה הגנה הרמטית"


ראש השב"כ נדב ארגמן התריע מפני התערבות של מעצמה זרה בהליך הבחירות בישראל. ד"ר הראל מנשרי, ממקימי מערך הסייבר של השב"כ וראש תחום הסייבר במכון הטכנולוגי חולון, הציע לענת דוידוב ולינון מגל לקחת את דבריו ברצינות רבה.

ד"ר הראל מנשרי: "לא צריך לדאוג אך כדאי להיות מוכנים ולעשות כל מיני פעולות".

ינון: "מה כבר יכולים לעשות? הרי סופרים פה את הפתקים מנייר אחד-אחד ".

ד"ר הראל מנשרי: "אם אנחנו מנסים ללמוד משלוש השנים האחרונות והדברים שמתפרסמים בתקשורת על מה קרה בבחירות בגרמניה, בארה"ב, הולנד ועוד אז אנחנו מבחינים שהפעילות להטות בחירות נעשית בכמה מוקדים. אם מדברים על הפעילות הרוסית אז אנחנו יודעים שהפעילות הזאת החלה עוד הרבה לפני שטרמאפ החליט שהוא מעוניין להיות מועמד לנשיאות. היא נעשית במישור הרשתות החברתיות יחד עם פייק ניוז אך גם תוקפת באמצעות פוגעניים שרתים, מחשבים והזלגה של מיילים"

ינון: "לא הבנתי, כשאתה פוגע במחשב איך הוא פוגע בבחירות?"

ד"ר הראל מנשרי: "ב-22 מדינות בארצות הברית הייתה פגיעה במחשבי הצבעה".

ינון: "גם בישראל יש מחשבי הצבעה?

ד"ר הראל מנשרי: "הספירה עצמה בישראל מתבצעת על גבי המחשב. איתה גם ניתן להטות את דעת הקהל באמצעות מידע מזויף. ניקח לדוגמא את נושא החיסונים. פורסם מחקר בארצות הברית שבחן את פעילות ההשפעה הרוסית והראה שחלק גדול של מידע שקרי בנוגע לחיסונים מקורו בפעילות רוסית שנועדה לפלג את דעת הקהל במדינה. אותה מחלוקת זלגה גם לישראל. ברוסיה יש מתודולוגיה של השפעה מאז המהפכה הקומוניסטית וכל נושא הסייבר נתון תחת נושא לוחמת המידע והשפעה על דעת קהל. אתה יכול לגרום לאנשים לצאת להפגנה למען המטרות שלך דרך הפצת מידע שקרי.

"מהמידע שהתפרסם מהחקירה של מולר נראה שבארצות הברית בוצעה השפעה על קבוצות השפעה. לדוגמא היה ניסיון להשפיע על האפרו-אמריקאים מתוך מחשבה שהם יצביעו למפלגה הדמוקרטית".

ינון: "כשהשב"כ אומר שהוא ערוך להתמודד עם זה, מה זה אומר?"

ד"ר הראל מנשרי: "צריך להבין שאין הגנה הרמטית לשום דבר בעניין הזה. בארץ יש שני גופים שעוסקים בהגנה בתחום, הראשון הוא שירות הביטחון שפועל נגד חתרנות מדינית ומנסה לבחון פעילות ברשתות חברתיות שיכולה להצביע על פייק ניוז או ניסיונות השפעה על דעת קהל. וקיים גם גוף נוסף שנקרא מערך הסייבר הלאומי שאחראי לאתר ניסיונות לפגוע במערכות מחשוב ממשלתיות וכד'. שילוב הזרועות של שני הגופים יחד אמור לתת מיגון די טוב למדינת ישראל".

ענת: "נדב ארגמן מזהיר, את מי הוא מזהיר בעצם?"

ד"ר הראל מנשרי: "להבנתי הוא מנסה לומר לציבור לשים לב ולא להאמין לכל מידע שמתפרסם כי יש ניסיון של מדינה זרה להשפיע על הבחירות".

עריכה: איתמר זיגלמן

09/01/2019
הישארו מעודכנים

ענת דוידוב וינון מגל
ענת דוידוב וינון מגל  |  צילום: 103fm