"ביבי רוצה לרצות את הסמוטריצ'ים"
בעד או נגד סיפוח? משה בוגי יעלון הביע את דעתו והתייחס גם להצהרות נתניהו • על ספקנותו של מגל בנוגע לחשדות בפרשת הצוללות: "מגל, אתה עיוור?"
השר לשעבר משה בוגי יעלון (כחול לבן) על הצהרת ראש הממשלה בנימין נתניהו כי הוא מתכוון לספח את היישובים ביהודה ושומרון: "נתניהו מבטיח לכולם מה שהם רוצים לשמוע בגלל הרצון שלו לשרוד פוליטית". בהמשך התייחס לפרשת הצוללות: "יש פה העדפת בצע כסף על חשבון המדינה".
"מה שנתניהו עושה עכשיו זה שהוא מבטיח לכולם את מה שהם רוצים לשמוע כדי לשרוד פוליטית. הבחירות האלה מבחינתו הן בחירות ההישרדות הפוליטית. הוא הקדים אותן ולכן הוא מוכן להבטיח הבטחות למעשים שלא עשה במשך 13 שנים. כך צריך לתפוס את הדברים.
"אצלנו במפלגה הגענו להסכמה בנושא הפלסטיני שנחשב לוויכוח בין ימין ושמאל. מצד אחד אנחנו מבינים שאין סיכוי להסדר קבע ומצד שאני אנחנו לא רוצים מדינה דו לאומית. ככל שאני מכיר את נתניהו גם הוא לא רוצה מדינה דו לאומית. הדרך שהסמוטריצ'ים מובילים אליה - והוא רוצה לרצות אותם - מצביעה על כך שנתניהו מוכן להיכנע לכל דרישה כדי להתחמק מאימת הדין.
"אנחנו בעד היפרדות מהפלסטינים. אנחנו לא מדברים על ריבונות. כרגע זה לא במקום. ההיפרדות הפוליטית כבר קיימת וטוב שכך. אנחנו צריכים להתעסק במה שנכון לעשות".
יאיר לפיד מדבר על פינוי של 80--90 אלף איש.
"לא שמעת את זה ממנו מאז החיבור עם כחול לבן. מאז המצב השתנה ונוצר מצע משותף. תקראו אותו".
צריך להתאחד - זו שעת חירום
יש הרבה בלבול בציבור עקב ריבוי הדעות. תוכל למקד אותנו? מה כן תעשו?
"הבחירות הללו הן על האם להמשיך את הביביזם או להקים הנהגה חדשה. איכשהו כל מי שמתנגד לנתניהו הפך לשמאל. הנשיא פתאום הפך לשמאלני".
כחול לבן קוראת למצות את האפשרויות לשלום.
"אתה כיהודי לא חותר לשלום?"
לא. לא לשלום הזה. אני לא חותר לשם בכלל.
"על זה הבחירות כרגע. צריך להתאחד כי זו שעת חירום. שלושה רמטכ"לים לשעבר ושני שרים התאחדו כדי לדבר על מה שקורה לנו בפנים".
ינון: כחול לבן מטשטשת עמדות ובכך מכשירים את השמאל.
"יש לנו צעירים שתומכים בנו. הם שואלים במי הם יבחרו? בשחיתות של נתניהו? בילדותיות של בנט? בכהניזם של הבית היהודי? על זה הבחירות. הם בוחרים בנו כי אלו בחירות על עתיד המדינ.: האם אנחנו רוצים לקום למדינה שממשיכה בפילוג, שחיתות ושקרים או שאנחנו רוצים מנהיגות חדשה שתיתן סיכוי ותקווה לעם ישראל. רואים את הציפייה. תוך זמן קצר מאז שהקמנו את הכוח הזה הפכנו לכוח מוביל, כי העם צמא לשינוי".
במהלך כל הקמפיין ראש הממשלה משליך בוץ ורומז שגנץ לא שפוי. מנגד אתם האשמתם אותו בבגידה. אולי הוא יודע על גנץ משהו שאנחנו לא יודעים?
"ירדנו לשאול התחתיות בדיון הזה. אל תצמידו לי את מילה 'בגידה'. אני לא אמרתי על נתניהו 'בגידה'. שאלו אותי על פרשת 3000 בכללותה ואמרתי שיש שם סוגייה של אישור צוללות למצרים מאחורי גבי ומאחורי גבו של הרמטכ"ל. עולות שאלות של העדפת בצע כסף על פני ביטחון מדינה בסביבתו הקרובה של ראש הממשלה".
המשטרה אומרת שהוא בכלל לא חשוד.
"בהתחלה אמרו שאין חשד לפלילים והיום כבר ברור אחרת".
עד המדינה חזר בו.
"צריך עד מדינה כדי להבין שמקורביו של ראש הממשלה מעורבים בנושא? אתה עיוור למה שקורה כאן? שלחתי מכתב ליועץ המשפטי לממשלה עם המון שאלות. יש חמש פרשות שמצביעות על העלמת דברים מהמערכת ועל שיקול דעת שהוא ללא ספק העדפת בצע כסף על פני טובת המדינה. עובדה שיש כבר המלצות משטרה להעמדות לדין. ביום רביעי ראש הממשלה יצטרך להתעסק עם מה שהיועץ המשפטי יעביר לו כדי להתכונן לשימוע בפרשת 1000, 2000 ו-4000. זה מה שאנחנו רוצים שיהיה לנו אחרי הבחירות?"
הליכוד הידרדר כתוצאה מההנהגה של נתניהו
מה דעתך על פרשת גנץ והמימד החמישי? דובר על 50 מיליון שקלים.
"זה עוד שקר. המימד החמישי נסגרה ולא פשטה את הרגל. היא לא קיבלה 50 מיליון שקלים".
היא זכתה בחוזה ללא מכרז.
"יש מצבים שבהם זוכים בחוזה ללא מכרז במערכת הביטחון".
ינון: יש ביקורת על גנץ שהשתתף בישיבות שלא היה אמור להיות בהן.
"שמעת מה אמר דובר המבקר? אני מתפלא עליך ינון. זה ספין".
לסיום, יש לכם תנאים ללכת לממשלת אחדות?
"התנאי הוא ללא נתניהו. אני לא מחרים את הליכוד וחושב שהליכוד של 2009 ו-2013 הוא ליכוד שהייתי חוזר אליו. אך הליכוד הידרדר כתוצאה מהנהגה של נתניהו".
ינון: היית שר אצל ביבי עד לפני שנתיים.
"אני מתפלא עליך, תקרא את הספר שלי. אחרי בחירות 2015 נכנסתי למספר עימותים, לא רק על פרשת 3000, וזה הוביל אותי לדילמה. חשבתי שכשר ביטחון אני יכול להועיל יותר. ברגע שהבנתי שלא כך - החלטתי להתפטר".
עריכה: איתמר זיגלמן
