103FM
103FM
האזנה לשידור החי
עכשיו בשידור
ינון מגל ובן כספית

"מה לעשות? לביבי יש מזל"

חוק חסינות או פסקת ההתגברות - זה לא משנה • לפי שר המשפטים לשעבר חיים רמון, נראה כי נתניהו יצליח לדחות את העמדתו לדין, לפחות עוד קצת


שר המשפטים לשעבר חיים רמון שוחח עם ענת ינון על לפסקת ההתגברות ועל חוק החסינות. לדברי רמון, פסקת ההתגברות תשפר דווקא את מצבו של בית המשפט העליון. בהמשך התוכנית ב-103fm הבהיר רמון כי כבר היום הכנסת יכולה לבטל כל החלטה של בג"ץ ברוב של 61 חברי כנסת.

"אם הייתי היום שר המשפטים לא הייתי מחוקק את חוק חסינות בשום פנים באופן. אסור שחוק יהיה פרסונלי. אך לבנימין נתניהו יש מזל. חוק החסינות שונה ב-2005 על ידי מיקי איתן ורוני בר-און, ובו נכתב סעיף שמתאים לנתניהו. בסעיף 4-ד' לחוק נכתב כי 'ייגרם נזק לייצוג ציבור הבוחרים'. עוד נכתב כי 'אם ניהול ההליך, בהתחשב בחומרת העבירה, מהותה או נסיבותיה, לא יפגע פגיעה ניכרת באינטרס הציבור'. אם מנדלבליט יחליט להגיש כתב אישום, אני מאמין שיידונו בנושא בכנסת וישאלו אם מדובר בהחלטה המנוגדת לסעיף זה, והמליאה תחליט.

"אינני מעלה על דעתי שבג"ץ יבטל חוק שייקבע ברוב במליאת הכנסת. גם אם נתניהו יחליט לרוץ לעוד קדנציה הוא יהיה רשאי לעשות זאת, כשהוא עובר את תהליך החסינות פעם נוספת.

"באחת הפגישות הראשונות שלי כשר משפטים עם אהרן ברק אמרתי לו שצריך לחוקק את חוק יסוד החקיקה ולדון ביחס בין החוקים לכנסת. טענתי שצריכה להיות פיסקת התגברות על איך מבטלים חוק של הכנסת. ברק אמר שהוא דורש רוב של 70 ח"כים כדי שיוכלו להתגבר על החלטת בית המשפט עליון. אמרתי לו שאני מעוניין בפשרה של רוב של 65, וכיום אני מאמין שזו הפשרה שיגיעו אליה.

"באופן עקרוני הכנסת יכולה כבר היום לבטל כל החלטה של בג"ץ ברוב של 61. איך אני יודע את זה? כי אני עצמי ביטלתי החלטה של בג"ץ. אני הבטחתי לאריה דרעי שהסטטוס קוו יישמר וקראתי לו לתמוך בחוק חופש העיסוק. הוא הגיש עתירה לבג"ץ, שקבע שעל פי חופש העיסוק מותר לייבא חזיר לארץ. לאחר ההחלטה הסתובבתי כמו עכבר בכנסת וקוששתי 61 קולות כדי לבטל את החלטת בג"ץ. אז רבין היה בכנסת וגם דנו בהסכם אוסלו. למרות זאת, הכל היה בסדר.

"פסקת ההתגברות תשפר את מצבו של בית המשפט, משום שהיא תדרוש רוב של 65 במקום רוב של 61 חברי כנסת, והיא גם פסיקה זמנית. אם הכנסת לא תחוקק חוק תוך ארבע-חמש שנים אחרי שתפעיל את פסקת ההתגברות בנושא מסוים, פסקת בג"ץ היא שתהפוך לחוק.

"במקום שהמחנה שלי יעסוק במדיניותו של נתניהו, שמביא לקץ המדינה היהודית ומפקיר את הדרום לטובת הברית בעזה, מתמקדים באישיותו. שלוש מערכות בחירות עסקו באישיותו של נתניהו והמחנה שלי הפסיד. נתניהו שורד למען יישום מדיניותו – סיפוח השטחים. אל תזלזלו בנתניהו, יש לו אידיאולוגיה".

איך את מבין את הקריאה למרי אזרחי?
"אנשים התייאשו מלהפיל את נתניהו דרך הדמוקרטיה, בדרך של שכנוע העם. רוב העם רוצה להיפרד מהפלסטינים ולא מעוניין במדינה דו-לאומית. הטירוף ברשתות הוא בין כה וכה של מי שלא הצביעו לנתניהו".

 

עריכה: איתמר זיגלמן

22/05/2019
הישארו מעודכנים

חיים רמון
חיים רמון  |  צילום: יואב ארי דודקביץ'/פלאש90