רון קופמן ואריה אלדד

"חמאס חתם על ההסכם כדי להתכונן להמשך הלחימה"

צביקה יחזקאלי ('חדשות 13') על הסכם הרגיעה המחודש בין חמאס לישראל • וגם: מה דעתו על שגרירת בחריין, שאינה מסתירה את יהדותה?


צביקה יחזקאלי ('חדשות 13') מדבר על הסכם הרגיעה בין ישראל לחמאס, שייכנס לתוקפו הבוקר. לפי ההסכם, ישראל תשוב להזרים דלק לרצועה ותרחיב את מרחב הדיג, ובתמורה הפלסטינים יפסיקו את הפרחת בלוני התבערה. בישראל לא אישרו את הדיווחים. יחזקאלי סקפטי ומסביר מדוע. וגם, על שגרירת בחריין בארה"ב וקצת אופטימיות הנובעת מכך. 

צביקה, הסכם הרגיעה רציני? תושבי הדרום יכולים להירגע?
"קודם כל זה דיווח פלסטיני, אני לא יודע מה אומרים על כך בישראל. אני לא יודע אם זה הסכם חתום. גם לא שמענו על נסיעה לקהיר של ראש השב"כ ומקבילו בצד הפלסטיני. זאת אומרת שזאת עדיין הבנה. היו כאלה בחודשים האחרונים ולאורך הזמן הן התמוססו.

"לחמאס אין אינטרס לסגור את הלחימה בהסכם, מכיוון שכל עניינו הוא להשאיר הסכמים פתוחים ומחוררים. אתה זוכר את ההסדרה הגדולה שהייתה, שקבעה שבהתחלה תהיה הפסקת ירי ואז ישראל תכניס סחורות ואז יגיע שלב של הכנסת מפעלים, פיתוח כלכלי, נמל והחזרת שבויים ונעדרים? חמאס מנסה להתיש את ישראל כי הוא לא רוצה להגיע להסדר כולל שישקיט את הסיפור הצבאי ויוריד את האופציה הצבאית מהשולחן.

"איך אמר בכיר בחמאס? מה אני אעשה עם שלושים אלף אנשי עזה תחתית, אלה שבונים את המנהרות? ולכן כרגע, גם אם יש חידוש בהסכם, אני לא יודע אם יפסיקו לעוף בלונים, אם יפסיקו ההפגנות בגדר או יפסיקו כל מיני פעולות התקפיות של החמאס, במיוחד בקיץ. נראה לי שבהסכם הזה יש יותר חורים מגבינה. כנראה שבהסכם הזה חמאס קיבל סכום יפה של כסף. אבל אני חושב שההסכם הוא סוג של אקמול, רגיעה זמנית. להערכתי הזהירה כל אלה לא ייעלמו מהמציאות שלנו".

מה אתה אומר לתושבי הדרום בבוקר הזה?
"להיות זהירים, ולקחת בזהירות את מה שנאמר. שלא יחשבו שסוף לכל צרותינו ודי לכל בעיותינו. זה לא ההסכם. חמאס ימשיך לבנות את כוחו. חמאס חותם על ההסכם כדי להמשיך להילחם בנו. ואילו אנחנו עושים את ההסכם כדי להפסיק את הלחימה. זה ההבדל בינינו לחמאס. חמאס עושה את זה כהפוגה, כהכנה לקרב הבא, ואנחנו חושבים שהינה בא השלום ויגיע השקט. לכן אנחנו מופתעים בכל פעם שמופרח בלון. זה ההבדל בתפישות בינינו. לכן אני אומר שיכול להיות שעוד יעופו בלונים, ואותו חמאס יבטל את ההסכם. אם נעביר מזוודה עם פחות כסף – יעופו בלונים".

השבוע התקיימה הוועידה בבחריין, שאותה יזם ממשל טראמפ. איך היית מסכם את הוועידה?
"מדובר בהצלחה בעצם קיומה של הוועידה. כי מי שנעדר – נעדר. מי שהיה, לא שהרוויח את עולמו, אבל הייתה כאן הצבעה ברגליים. הייתה כאן אמירה ברורה. אני קורא לזה המזרח התיכון החדש. היה את המזרח התיכון החדש של פעם, של שמעון פרס ז"ל, שעם כל הכבוד לו – החלום שלו התמוטט אל תוך הפיגועים והאינתיפאדות והטרור. ואחר כך בא מזרח תיכון חדאע"ש, של דאע"ש, והיום יש מזרח תיכון חדש במובן הזה שמדינות ערב מבינות שישראל היא לא הבעיה אלא הפיתרון, ולכן זנחו את הפלסטינים. וזאת עצם הצלחת הוועידה.


"כותב סעודי כתב השבוע בטוויטר שהוא מוכן לתרום כסף להתנחלויות כי הוא מבין שהן לא המכשול לשלום. היית מאמין שסעודים יתרמו להתנחלויות?" 

אתה היית מאמין שבבחריין יהיו שירה וריקודים של עם ישראל חי?

"סעיב עריקאת אמר: אנחנו לא יכולים להאמין שכאלה דברים קורים במדינה ערבית אחות, אין לי יכולת להסביר את הבגידה. כי יש כאן משהו ממוסד. זה ג'ייסון גרינלבט, המתווך, עם תפילין על הראש בבית כנסת של קהילה יהודית עתיקה שקיימת מאות שנים. וגם לראות את היחס הבחרייני לקהילה היהודית. פעם היה שר יהודי והיום יש שגרירה".

כן, ספר לי על השגרירה, יש שגרירה יהודייה של בחריין בארה"ב.

"נכון, בוושינגטון. היא בת למשפחה יהודייה והיא לא מסתירה את יהדותה. במשך השנים היא הסתירה את יהדותה ואת הקשר לציונות, ולישראל. היא בת לקהילה עתיקה. אותה שגרירה לא רצתה במהלך השנים להתראיין לכלי תקשורת לישראל, כדי שלא להראות את החיבה היתרה לישראל. אבל עצם זה שהיא יהודייה, היא הראתה את היחס הסובלני לקהילה היהודית בבחריין.

"תבין, בבחריין יש 20% סונים ו-60-70% שיעים ועובדים זרים. יש שם הרבה מאוד חשדנות כלפיהם, אבל כלפי היהודים יש יחס ממש טוב וזאת הסיבה שמקדמים אותה. אתה יודע, שר יהודי בעבר, שגרירה בהווה, בארה"ב, זה נראה חזון אחרית הימים, אבל הינה אפשרות שזה יכול להיות".  
                                                                                                    

                                                                                                                           

עריכה: מעיין פופלבסקי

28/06/2019

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


רון קופמן ואריה אלדד
רון קופמן ואריה אלדד  |  צילום: 103fm
Paris