אודי סגל וענת דוידוב

"גדי איזנקוט היה בטוח שאני איש ימין"

אלוף (מיל') חה"כ יאיר גולן (העבודה-גשר-מרצ) סיפר על שיחתו עם הרמטכ"ל לשעבר • וגם: אל"מ (מיל') חה"כ מתן כהנא סיפר על הבריחה מהפוליטיקה בצבא


אלוף (מיל') וחבר הכנסת יאיר גולן (העבודה-גשר-מרצ) ואלוף משנה (מיל') וחבר הכנסת מתן כהנא (ימינה) דנו על הקשר בין הפוליטיקה לצבא. "ב-99% מהמקרים בצבא, הפוליטיקה לא מחלחלת. גדי איזנקוט היה בטוח שאני איש ימין. לנוכח המשימה אתה שם את דעותיך בצד", סיפר גולן, והוסיף כי "מאוד כעסתי בזמנו על פקודת היום של עופר וינטר, שאמר שאנחנו יוצאים להילחם את מלחמות השם. זה מיד לוקח גם את החייל הדרוזי, הבדואי והחילוני ושם אותו במקום מאוד לא נוח". 

יאיר גולן סיפר על הרגעים בהם התמודד עם המתח בין התפיסות האישיות שלו למשימות הצבאיות, "עשיתי משימות שחלקן שנויות במחלוקת, גם היום שאני מסתכל עליהם במבט לאחור אני אומר לעצמי שאולי זה היה מיותר, או לא צריך, אבל עדיין יש את ערוץ הפיקוד ואתה פשוט מכניע את רצונך ורעיונותייך האישיים, כל עוד זה בעולם הערכי הסביר והמקובל אתה יודע לעשות את זה". מתן כהנא הוסיף: "אין עיסוק בפוליטיקה בכלל בצבא, זה קריטי שהצבא יהיה נקי מהדברים האלה".

איך הרגשתם במעבר בין הצבא לפוליטיקה?
יאיר גולן: "קודם כל צוברים ניסיון. אתה לא יכול לצבור ניסיון בלי להתנסות, קודם כל נכנסים, מתחככים, חוטפים ומחטיפים ולאט לאט צוברים ניסיון. ואיך אומרים? אם ירצה ה' גם נלמד את זה כמו שצריך".

מתן כהנא: "אני מתחיל עכשיו מלמטה בפוליטיקה, אנחנו רואים במיוחד בכחול לבן את שלושת הגנרלים, בטח השניים החדשים שאומץ הלב הצבאי שלהם ,שאני מעריך מאוד ויכול רק להלל ולשבח, לא מאפיין בשום דבר את הדרך הפוליטית שלהם. רואים את זה בדרך שלהם ובבריחה שלהם כל פעם שהם צריכים להתעמת עם דברים. כמו למשל בשבוע שעבר בכנסת כשנפתלי בנט עלה לדבר הם חמקו באלגנטיות מפחד לשמוע. אומץ לב צבאי לא אומר כלום על הדרך הפוליטית בהמשך".

גנרלים לרוב רגילים שמתיישרים לפי הפקודות שלהם, בפוליטיקה זה שונה. איך מתמודדים?
יאיר גולן: "זה מאוד משפיע איזה תפקידים עשית ואיפה כי הדברים מאוד שונים. כסגן רמטכ"ל עסקתי הרבה מאוד בתקציב, ולא יכולתי לומר 'תוציאו' כי הייתי ממונה על הקופה. אני מכיר את זה היטב, צריך לתכנן את זה מאוד ביסודיות והכסף אף פעם לא מספיק. אם אתה לא מבין בזמן שאתה יוצא מהצבא שאין מתחתייך מערכת, שאתה לא מעלה הגיג ויש מיד 10 אנשים שרצים לבצע, אז כנראה שאתה לא מתאים למערכת הפוליטית. גם בצה"ל יש הבדל בין מפקדים שנשארים מאחור ומצפים שיעבדו עבורם, למפקדים בכירים שמזיעים, הכוונה היא לא לרוץ על ג'בלאות אלא לכתוב מסמך בהצלחה. יש כאלה יודעים לעשות את זה ויש כאלה שעושים את זה פחות טוב".

יש טענות שאתם לא באמת בפנסיה, אז למה המדינה ממשיכה לשלם לכם את הכספים?
יאיר גולן: "אני גאה בזה שאני מקבל פנסיה, 38 שנות שירות מורכבות מצדיקות את זה. מה שנשאר לי מהשכר שלי בכנסת, זה 13 אלף שקל בחשבון בסוף, כל השאר הולך והרבה כסף לא נשאר מזה. אני מקבל עם הפנסיה, שהיא קצת פחות ממה שקיבלתי כאלוף, ועוד השכר בכנסת קצת יותר ממה שקיבלתי כאלוף, משכורת של קצין סדיר. לכן, אני חושב שלעומת מה שהציעו לי בחוץ והכספים הקלים שיכולתי לעשות בחוץ, וכמה שהיום אני צריך לחתת רגליים בפוליטיקה, אני לא חושב שאני צריך להתנצל על העניין הזה".

יצא לכם לעבוד ביחד בשירות הצבאי?
יאיר גולן: "מתן הגיע אליי כמה פעמים לאישורי תוכניות".

מתן כהנא: "יצא לי באמת להגיע כמה פעמים, אבל לא יכולים לספר על מה".

עריכה: עופרי גליכמן

 

 

18/02/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יאיר גולן
יאיר גולן  |  צילום: הדס פרוש/פלאש90
Paris