אודי סגל וענת דוידוב

ליברמן על מינוי פרופ' ברבש: "טעות"

יו"ר ישראל ביתנו: "ברבש איש מצוין אבל הטיפול בקורונה צריך לעבור לצה"ל" • על התנהלות רה"מ: "הוא אובד עצות. עלול לרסק גם הכלכלה וגם את החברה"


המחאות ממשיכות ברחבי הארץ ואתמול נעצרו בהפגנה מול מעון רה"מ בבלפור 34 מפגינים. יו"ר ישראל ביתנו ח"כ אביגדור ליברמן שוחח עם גולן יוכפז וענת דוידוב ב-103fm וגינה את התערטלותה של אחת המפגינות נגד מדיניות הממשלה, בסמוך לסמל המנורה. בהמשך, התייחס למצב הפוליטי והביטחוני.

בפתח דבריו התייחס יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן להפגנה שהתרחשה אמש (ג') מול מעון ראש הממשלה בבלפור, שם אחת המפגינות התערטלה על סמל המנורה, ואמר: "אני חושב שזה פשוט פגיעה במפגינים, בסולידריות. אובדן תמיכה מציבורים רחבים. כי יש ציבורים שלמים שלא מוכנים להזדהות עם התנהגות כזאת, לא עם אלימות. יש באמת זכות מוקנית להפגנה, למחאה. צורה כזאת של מחאה היא פשוט מרחיקה הרבה מאוד אנשים, הרבה מאוד חוגים וצריך להבין שיש פה מחאה אמיתית כלכלית, מסעדנים 21% אבטלה, מעל 30,000 חולים בקורונה, צריך להתמקד בדברים העיקריים. כל הניסיונות האלה להוסיף כל מיני אלמנטים אנרכיסטיים".

ענת דוידוב תהתה האם ח"כ ליברמן חושב שמדובר בביזוי הסמל, על כך הוא השיב: "חד וחלק. אני חושב שהיא ידעה בדיוק מה היא עושה, כל הניסיונות כרגע בדיעבד להצדיק לא ידעה זה פשוט לא עולה בקנה אחד עם כל מה שהיה שם. היא בהחלט הייתה מודעת לכל העניין ולכל ההשלכות. זה לא צעד של ייאוש, יש שם באמת אנרגיות טובות, והיו אנשים שבאו למחות על הדבר שכולנו יכולים להזדהות - שמאל, ימין, מרכז. על כל מה שנעשה בתחום הכלכלי".

הוא ציין כי הסיבה שהוא לא נוכח בהפגנות היא כיוון שביקשו מהפוליטיקאים לא הגיע אך הדגיש כי ישראל ביתנו תומכים במאבק. גולן יוכפז ציין את עברו של ליברמן עצמו, ותהה האם לדעתו ישנם ציבורים מסוימים שלא מבינים את פשר מאבקו בשחיתות לאור הפרשיות. ליברמן השיב: "בניגוד לך ובניגוד לאחרים אני קיבלתי תעודת יושר מכל גוף אפשרי במדינת ישראל, מבית משפט עליון, דרך בית משפט השלום, ויועמ"ש לממשלה. מכל הערעורים יצאתי זכאי מוחלט, זיכוי מוחלט, אז תפסיקו לבלב את המוח. כל הפרשות שהיו יצאתי מחוסר אשמה, זיכוי מוחלט".

"התפוררות הקואליציה"

בהמשך דבריו התייחס למצב הפוליטי המעורער, וטען: "קשה להבין מה נתניהו רוצה, לדעתי גם הוא בעצמו טרם החליט. להערכתי, כל יום הוא משנה את דעתו כמו שאנחנו רואים גם בכלכלה וגם במהלכים בנושא קורונה. להערכתי, זה הדבר הכי מסוכן, השילוב הזה של חוסר ודאות עם חוסר אמון ציבור, השילוב הזה קטלני כי הוא עלול לרסק גם את הכלכלה וגם את החברה. תסתכלו מה קורה עם מסעדנים, ביום שישי מקבלים החלטה לסגור את המסעדות בשישי בבוקר, בשישי אחה"צ פותחים. ביום שלישי ב-5 בבוקר סוגרים, וב-11 פותחים מחדש. הכול בזיגזג, ובמקרה הזה כשציבור מאבד את האמון בהנהגה שאמורה להוביל, לקבל החלטות, יחד עם חוסר ודאות כלכלית".

הוא מתח ביקורת חריפה על רה"מ בנימין נתניהו וטען כי "נתניהו אולי יודע לעשות קסמים, לנהל הוא בטוח לא יודע. הכריז רה"מ על תוכנית סיוע כלכלית לכל אזרח בלי לוודא אם בכלל ניתן ליישם אותה, אז הוא הכריז לפני שבוע - כלום לא קורה. ברגע שנכנסו למשבר, הוא נראה לי כמו אחד שאובד עצות ובאמת שם הכול נראה מתפורר. עד 25 לאוגוסט, חייבים להעביר תקציב מדינה. עדיין לא יודעים אם תקציב שנתי או דו שנתי, מה שקרה בוועדת הכספים בין שר האוצר ליו"ר הקואליציה אני לא זוכר דבר כזה מאז קום המדינה. זה מסמן, זה מה שנקרא תסמיני המרד בקואליציה, תסמיני התפוררות הקואליציה".

יו"ר ישראל ביתנו ציין כי הוא שומע קולות מהקואליציה ואף מהליכוד שחושבים כך, "גפני שאומר רק חצי בקואליציה. מיכל מה שהיא אומרת. גילה גמליאל, דוד ביטן, יפעת שאשא ביטון. לא צריך לנחש. איש שטח הכי טוב של הליכוד, עם חושים מחודדים, סיסמוגרף זה יו"ר מרכז שלטון מקומי, ר' עיריית מודיעין חיים ביבס, שהוא שנים עמד בר' המטה האישי של נתניהו. גם בפריימריז גם בבחירות, ואם חיים ביבס יוצא חוצץ נגד הממשלה בגלוי, בכלי התקשורת בטלוויזיה הוא יוצא אח"כ עוד פעם ועוד פעם. אני חושב שזה מדבר בעד עצמו. זה אומר שיש שם מאבקים בלתי פוסקים". 

לכן לדעתו זו העת להשאיר את כל הדברים בצד, "חייבים להתמקד בקורונה ובכלכלה. במקום להתמקד בקורונה ובכלכלה, יומיים שלמים ראיתי רה"מ, יו"ר כנסת ויו"ר קואליציה עוסקים בדבר אחד - בחירות לוועדה למינוי שופטים. השאירו כל הדברים, כלכלה וקורונה בצד, עסקו רק בזה. זה נראה לי באמת סדר עדיפויות לא נכון, פגום".

"חוק פגיעה בכנסת"

בהמשך, ח"כ ליברמן התייחס לחוק הקורונה שמנסה נתניהו להעביר, לפיו יהיו בידיו הסמכויות להטיל סגר כללי גם ללא אישורה של הכנסת, ואמר: "אני חושב שכל הניסיונות האלה לרוקן את הכנסת מתוכנה זה דבר בלתי מתקבל על הדעת. תפקידה של הכנסת לפקח על עבודת הממשלה, לא תפקידה להפוך לחותמת גומי. הניסיון לפגוע בסמכות של הכנסת, של הריבון ומי שממנה את הממשלה זה הכנסת, לא ההפך. יש פה פגיעה בסדר נורמלי". הוא הוסיף והודה כי לטעמו זה מהלך שיטתי, "זו תוכנית ואני מקווה שגם אנשים בתוך הליכוד יזהרו ופשוט יסרבו פקודה בנושא הזה". והסביר כי "זה לא חוק קורונה, זה ניסיון להסות את זה. זה חוק פגיעה בכנסת, זה חוק שמרוקן את הכנסת מהסמכויות. זה חוק שהופך את הכנסת לחותמת".

כמו כן, הוא הביע את דעתו על האפשרות שפרופ' גבי ברבש יכהן כממונה על ניהול הקורונה, וסיפר לצורך שקיפות, שהוא "מאוד מעריך ומיודד עם גבי ברבש. אני חושב שהוא באמת אדם מצוין". אך לטעמו "זו טעות, אין שום ממונה, אין שום מפקד קורונה, שמסוגל להתמודד לבדו עם המגפה הזאת. מה שצריך לעשות זה להעביר את כל האחריות לגורם אחד, יש גורם אחד שנהנה מאמון הציבור – צה"ל ומשרד הביטחון. יש להם את כל הכלים - פיקוד העורף, מנהל הרכש, חיל הרפואה, וחיל מודיעין, איסוף מידע ונתונים. אדם אחד שיהיה מוכשר אפילו כמו גבי ברבש, לעבוד לבד מול כל המערכות, רוב הזמן הוא יבזבז על מאבקי כוח".

גולן יוכפז התייחס לתקיפות המסתוריות שמתרחשות באירן לאחרונה ותהה האם ככל שישראל מעורבת בזה ח"כ ליברמן תומך במדיניות הזו. שר הביטחון לשעבר השיב: "אני תומך במדיניות המסורתית שלנו – עמימות. אנחנו הגדרנו את זה לפני הרבה מאוד שנים כמדיניות עמימות. כל מדיניות הפטפוטים היא פשוט פגיעה בדברים הכי רגישים. אני לא מתכוון לדון על הנושאים האלו ברדיו, מה שכן הייתי מפנה את תשומת הלב לכל מה שקורה בצפון. היום פתאום חיזבאללה מוציא הודעה שבתקיפה האחרונה נהרג פעיל חיזבאללה. כשחיזבאללה מוציא הודעה כזאת בצורה רשמית - זה תמרור אזהרה".

עריכה: עופרי גליכמן

22/07/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן
יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן  |  צילום: הדס פרוש/פלאש90
Paris