אודי סגל וענת דוידוב

"רה"מ מפחד מהמפגינים כי הם צודקים"

ראש האופוזיציה יאיר לפיד תקף בחריפות את רה"מ נתניהו, וקרא לאזרחים להפגין על מה ששלהם: "זה לא מסוכן לבוא לבלפור, יש פה ניסיון הפחדה מתמשך"


בתום דיונים ארוכים ומורטי עצבים, נדמה כי אזרחי ישראל יכולים לנשום לרווחה וכי עננת הבחירות חלפה לעת עתה, זאת הודות לפשרה שהציע ח"כ צבי האוזר בסוגיית התקציב. ראש הממשלה החליפי ושר הביטחון בני גנץ נאם אתמול לאחר שהושגה ההסכמה, ותקף את רה"מ בנימין נתניהו על כוונתו 'למנות בובות מטעמו לתפקידים רגישים'. ראש האופוזיציה ויו"ר יש עתיד-תל"ם יאיר לפיד שוחח עם גולן יוכפז וענת דוידוב ב-103fm על דחיית הבחירות. בהמשך, הביע את דעתו על ניהול משבר הקורונה, כמו גם על האלימות המשטרתית בהפגנות המחאה.

ראש האופוזיציה ח"כ יאיר לפיד הביע את דעתו על הפשרה שהושגה אתמול בין הליכוד לכחול לבן, והסביר כי ההחלטה לדחות את העברת התקציב שגויה, "שנת הלימודים לא תפתח כסדרה ויש לנו 21% אבטלה ואלה מתעסקים במריבות שלהם, בכבוד האישי שלהם, במנויים פוליטיים, ובממשלה של 36 מנותקים ו-16 סגני מנותקים. אין תקציב חד שנתי כי אין תקציב בכלל. אין תקציב למדינת ישראל. מדובר בחינוך של הילדים שלנו, בטיפול באבטלה, בכל מה שבאמת חשוב לאנשים אמיתיים שחיים בחיים אמיתיים. אין גבול לניתוק של הממשלה הזו והבניין הזה מהחיים האמיתיים של אנשים אמיתיים שמסתכלים ולא מאמינים למראה עיניהם, זה מה שחשוב המריבות שלכם? זה מה שמעניין אתכם בזמן הזה? זה מרגיז אותי כי זה כל כך עלוב, באמת".

הוא טען כי "ההישג היחיד שלהם שהם דוחים כל הזמן. הם דחו את הבחירות, דחו את התקציב, דחו את ההסכם ביניהם, הרי על מה הדיון אתמול? היה בינינו הסכם, הפרנו אותו, אז אנחנו עכשיו כותבים הסכם חדש. מה שהוחלט זה שלא ימנו מפכ"ל, ולא פרקליט, ולא יועמ"ש. אנחנו כבר שנתיים בלי מפכ"ל, אני לא יודע אם שמתם לב אבל בחוץ יש קצת בעיות למשטרה, וכל מה שהם עושים זה לומר 'אנחנו הקמנו עוד ועדה שתדון למה הועדה הקודמת לא עשתה דבר'. הממשלה מחליטה פעם אחר פעם לא לעשות כלום, לא לטפל באזרחי ישראל, לא למנות מפכ"ל למשטרה, לא לעשות שום דבר לגבי האבטלה. שר החינוך השבוע סירב לבוא לוועדת החינוך - זה טירוף מערכות מוחלט". ח"כ לפיד הדגיש כי הוא מתנגד ליציאה לבחירות בעת הזו, בשיאו של המשבר, "אני לא חושב שזה הדבר הנכון".

"שנתניהו יפסיק לשקר בנתונים"

בהמשך, הוא השווה את מצבה של ישראל למדינות בעולם, ואמר: "בכל העולם ממשלות אמרו, או.קיי קורונה? הולכים לעבוד, זה מה שחשוב -לטפל בבעיות של אזרחי ישראל, לטפל במחלה לטפל בכלכלה. רק אצלנו מקימים ממשלה של 36 שרים ומתעסקים כל היום במריבות אידיוטיות. אני רוצה שהם יעשו מה שעשו בניו זילנד, או בפינלנד, או מרקל או מקרון, שראו שיש משבר לאומי והלכו לעבוד. כי לאנשים האלה יש ילדים, הילדים תקועים בבית. אנשים מובטלים, מבנה החל"ת של ממשלת ישראל הוא פשוט אסון שגורם פה לאבטלה פי 3 מהאיחוד האירופי, שנתניהו יפסיק לשקר בנתונים, זה טירוף!" הוא הסביר כי למעשה "הם לא הגיעו להסכם – הם החליטו לא לעשות כלום. ממשלת ישראל אמרה 'אנחנו צריכים לבחור בין הג'וב שלנו לפרנסה שלכם, אנחנו בוחרים בג'וב שלנו'. אם זה חשוב - זה לא מעניין".

אילו היה לפיד אחראי לנושא הטיפול בקורונה, הוא טען כי "לא הייתי עושה סגר עכשיו כי הכלכלה הישראלית חשובה. הייתי עושה במקומות שצריך לעשות סגרים, לא הייתי מאפשר להביא הנה אלפי אנשים מחו"ל, ממקומות מוכי קרונה, הייתי מייצר לפני חודשים ארוכים מערך אחר לגמרי של חקירות אפידמיולוגיות. לא הייתי נותן לאנשים לנסוע עכשיו לאומן כי זאת תהיה חגיגית הדבקה, זה לא הגבלות על דת, זה לשמור על הבריאות של אנשים. אין אדם במדינה שחושב שזה רעיון טוב שאלפי חרדים ייסעו לאומן לרקוד צפופים בלי מסכות".

גולן יוכפז הציג בפני יו"ר 'יש עתיד­־תל"ם את טענות החרדים שמנסים להבין מדוע נאסר עליהם לטוס לאומן, בעוד בישראל מתקיימות הפגנות מחאה בכל שבוע בהן מתקהלים אלפי אנשים שספק אם שומרים על הריחוק החברתי הנדרש. על כך השיב ח"כ לפיד: "מפני שהפגנה היא זכות יסוד, בינתיים אין שום הידבקויות בהפגנות. אפילו הרב עובדיה יוסף אמר בזמנו שלא חייבים לנסוע בחגים, אני לא אומר לדתיים איך להיות דתיים. שיהיו דתיים איך שהם רוצים. לנסוע במיוחד למקום ממדינה אדומה למדינה אדומה במטוסים צפופים, לעמוד שם ולרקוד? יש מחלה שקוראים לה קורונה וצריך להישמע לכללים".

הנרטיב של נתניהו

בהמשך, התייחס ראש האופוזיציה לסרטון שהפיץ רה"מ שנתניהו עם תמונתו ליד תמונה של ח"כ איימן עודה. הוא הודה כי לא צפה בו אך טען כי "נתניהו החליט שהוא יפגע או ייצר נרטיב כהרגלו. לנתניהו, יש לו תמיד אותו קמפיין לא משנה מי היריב, הוא מיד מצמיד אותו לערבים ומיד אומר – הם אוהבים ערבים. אל תפחיד אותי עם השטות הזו, הנושא שלנו הוא לא ערבים-יהודים, הוא לא שמאל וימין. הם אזרחים ישראליים וגם ההסתה של רה"מ נגד 20% מאזרחיו היא דבר מחפיר כמו כל ההתנהלות שלהם".

גולן יוכפז: מה לגבי האנשים שמייצגים אותם? הם יכולים לשבת בממשלה שאתה תנהיג?
"הם לא רוצים, הם הודיעו אלף פעם שלא ישבו בממשלה ציונית ואני ציוני. אבל אני לא רואה בעיה שהם יתמכו מבחוץ או יהיו שותפים במהלך פוליטי. מי שהמציא את זה היה נתניהו, הוא פיזר כנסת איתם, הוא עובד איתם כל הזמן, כולל בתקופות האחרונות. הם אזרחים ישראליים, הם נציגים פוליטיים, אני לא מסכים איתם וודאי. בזמנו הלכתי לוועדת הבחירות המרכזית לפסול את בל"ד כי היא באמת מייצגת אלמנטים אנטי ישראליים ואנטישמיים".

ענת דוידוב: אם היו מפרידים את בל"ד מהאחרים, היית הולך איתם?
"אם היו מפרידים את בל"ד מהשלושה האחרים וודאי שאין סיבה לא לשתף איתם פעולה מבחינה פוליטית, כל ממשלות ישראל, כולל הימין, עשו את זה".

"אמיר אוחנה לוחץ על המשטרה לדכא את ההפגנות"

בהמשך, הביע את דעתו על הפגנות המחאה המתקיימות מדי שבוע מול מעון רה"מ בבלפור. הוא התייחס למה שהוא מכנה 'הסתה' של רה"מ נגד ההפגנות, וטען כי "הוא הולך עם זה מהיום הראשון כי הוא מפחד מהם. הוא מפחד מהם בצדק, מפני שאלה ישראלים נהדרים שאומרים דבר נכון, הם מזכירים לנו שאסור לנו להשתעמם מהעובדה שיש לנו רה"מ עם 3 כתבי אישום, שנכשל כישלון טוטלי בטיפול במשבר לאומי נורא. נכשל בבריאות ונכשל בכלכלה". לדעתו, האלימות המשטרתית פסולה, "אנחנו אמרנו שצריך להגן על המשטרה כי היא זו שהלכה באומץ רב לחקור את רה"מ ושרים אחרים, אבל כשיש מקרי אלימות צריך להתייצב מולם ולהגיד – לא נסבול".

עוד הוסיף וטען כי הסיבה לאלימות שמפגינה המשטרה נובעת ממקור אחד ברור - "השר הממונה מפעיל עליהם לחץ בלתי פוסק בשמו של רה"מ, זה לא שמישהו מסתיר את זה. זה עובדות - זו לא מחשבה. השר הממונה עליהם מפעיל לחץ לנסות להוריד את ההפגנות כי רה"מ מפעיל עליו לחץ, כי ההפגנות מלחיצות אותו. אני רוצה שמי ששומע אותנו שיידע - זה לא מסוכן לבוא לבלפור, זה בטח לא מסוכן לבוא לגשרים, יש פה ניסיון הפחדה מתמשך. תבואו, אתם אומרים משהו אמיתי, אותנטי, על הישראליות, על איך מדינת ישראל מסתכלת על השלטון שלה - בבוז ובזעם ולא מבינה מה הוא רוצה מחייה".

כמו כן, הוא התייחס למקרה שתועד והופץ בכל הרשתות החברתיות וכלי התקשורת, שבו סגן ניצב ניסו גואטה היכה מפגין ללא רחם, ואמר: "המקרה נחקר וטוב שהוא נחקר, אז אני לא רוצה להוריד את זה לנקודתיות כזו. אין לנו משטרה אחרת, אני לא מתכוון להשתתף בהתקפות על כלל המשטרה, וודאי שכל אלימות משטרתית צריכה להיחקר. המפגינים האלה הם אנשים נהדרים שבאים להגיד אמירה אזרחית חשובה, הם לא צריכים לסבול משום אלימות, לא משלטים שכתוב עליהם שמאלנים בוגדים ולא ממשטרה אלימה, זהו. אני לא אתקוף מישהו אישית אבל זה לא סוד או המצאה, או לא מוכח או לא הוקלט, או לא שודר, שאמיר אוחנה לוחץ על המשטרה לדכא את ההפגנות".

 

עריכה: עופרי גליכמן

25/08/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יאיר לפיד
יאיר לפיד  |  צילום: נועם רבקין פנטון/פלאש90
Paris