ניסים משעל וטל שלו

"לא צריך הגנה אוטומטית על הרשויות"

הקלטות שהגיעו ל'חדשות 12' העלו חשד כי נעשה שימוש ב'פגסוס' בחקירת שלמה פילבר בתיק 4000 • עו"ד מיכה פטמן: "זו נקודת מפנה במשפט הישראלי"


סימני שאלה קשים עלו נוכח הקלטה שפורסמה אתמול (ד') מחדר החקירות במשטרת ישראל, עת חקירתו של מנכ"ל משרד התקשורת לשעבר שלמה פילבר בתיק 4000, כך חשף הפרשן לענייני משפט ושדרן 103fm גיא פלג. עורך הדין מיכה פטמן, מומחה בעבירות צווארון לבן וסנגורו לשעבר של נתניהו הגיב לדברים.

בפתח השיחה, ביקש עו"ד פטמן להציג כיצד פעלה המערכת בעבר: "20 שנה אחורה, מאזינים לעורך דין ללא סמכות ושומעים אותו מדבר עם ראש ארגון פשע. עושים הצלבה ומגלים שלפני שבוע היה רצח, הולכים לשופט ואומרים לו שיש מידע מודיעיני, השופט יתן צו להאזנת סתר ומאזינים מאותו רגע לארגון הפשיעה ולאנשיו. ככה זה התנהל בעבר. היום, לא הולכים לשופט, אנחנו עדיין במסגרת המידע המודיעיני ומשתילים את תוכנת פגסוס. שואבים את המידע, רואים מה עשה אותו ראש ארגון פשע, כל מה שמכשיר הטלפון שלו יכול לאפשר".

על משמעות החשיפה בתיק 4000 בעדותו של פילבר, אמר: "הוא הודה בעבירות מסוימות והוא חתם על הסכם עד מדינה. נניח והמידע על אותן עבירות פליליות הושג על ידי התוכנה הזדונית וכל המידע חוקי לכאורה שהושג בשלב מאוחר יותר הושג באמצעות המודיעין על אותם דברים. אם אנחנו היינו במדינה כמו בארה"ב מתוקנת ההודאות שלו נפסלות ונזרקות המחלון תוך 3 שניות".

"בלי ההודאות של פילבר אין לתביעה לאן להתקדם בעבירת השוחד. כשעורכי דין מתלוננים על דבר כזה אף אחד לא מקשיב לנו, אנחנו מייצגים נאשמים ואינטרסים, הדי.אן.איי שצריך להשתנות פה הוא הדי.אן.איי השיפוטי - לא צריך את ההגנה האוטומטית על הרשויות, צריך להגיד שיש גבול ולא ניתן לחצות אותו. פסילת ההודאות של מומו פילבר היא תחילת שינוי די.אן.אי אמיתי", הכריז.

לדבריו, "אני לא מאמין שזה יקרה כי אני לא מאמין שהמשטרה תיתן לשופטים להגיע ולהבין מה קרה פה. המשטרה לא תתן להם להבין מה קרה פה. אם אתה חושב שהמשטרה תחשוף שהם פשעו זה לא יקרה. בוודאי שהם ישקרו, האנשים האלו צריכים ללכת לכלא, אתה חושב שהם יבואו ויתוודו? אני חושב שהמשטרה עד רמה מסוימת תשתף פעולה, ברמה של המודיעין אני חושב שיסתירו את זה, הם יגנו על עצמם ועל חירותם ולא ירדו לעומק. מידע צריך לקבל ממישהו והמידע יוסתר מהם. יתנו להם קצת בשר כדי להרגיש שהם מצאו ממצאים".

"המשטרה לא יחשפו את השיטות כי מי שיחשוף צריך לשבת בכלא - הם יטייחו"

עוד הוסיף ותקף את התנהלות המשטרה במהלך אסיפת המודיעין: "זה הדי.אן.אי של המודיעין המשטרתי, ככה הם עובדים. הם לא יחשפו, לא חושפים ולא חשפו את השיטות שלהם כי כל מי שיחשוף את זה צריך לשבת בכלא והוא יודע את זה. העובדה שהפוליטיקאים יזועזעו והוועדות יחקרו אבל השוטרים יטייחו. פה כבר יש קצה חוט אמיתי ובחקירה מאוד בסיסית אפשר לזהות מי הם שני חוקרים, יש תאריך ויודעים מי היה בחדר באותו יום ואפשר אולי לשבור את אחד מהשניים האלו. יש פה קצה חוט שאפשר למשוך".

האם מדובר בנקודת מפנה בתיק של נתניהו? "זו נקודת מפנה במשפט הישראלי, אם הדי.אן.איי השיפוטי טיפה יטה ימינה ולא יקבל באמונה את הצהרות השוטרים ויתחילו להסיר תעודות חיסיון על אמצעים", הסביר, וסיכם: "מקווה שזו נקודת מפנה בתיק של נתניהו ושהנקודה הזו תעזור ליועמ"ש הבא לסגור את התיק הזה".

עריכה: שני רומנו

03/02/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


שלמה פילבר
שלמה פילבר  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris