אראל סג"ל

"רוסיה לא רואה באוקראינים כאויב שהיא רוצה להרוג בכמויות"

ד"ר עידו הכט הביע את דעתו על הלחימה באירופה: "הצבא האוקראיני זה האתגר הכי חזק שעמד מול רוסיה מאז מלחמת העולם השנייה - לא ציפו להתנגדות כזו"


מלחמת רוסיה־אוקראינה נמשכת ועולות תהיות לגבי קשיים אפשריים של צבא רוסיה במלחמה. ד"ר עידו הכט, עמית מחקר במרכז בגין־סאדאת למחקרים אסטרטגיים, שוחח על כך עם אראל סג"ל ודוד ורטהיים ב־103fm.

"קודם כל צריך לזכור את הגודל של השטח. גם נסיעה, בלי אויב שם, זה לא בדיוק יומיים", אמר הכט לגבי הטענות על קושי של הצבא הרוסי, והוסיף: "חוץ מזה, הצבא האוקראיני זה האתגר הכי חזק שעמד מול רוסיה מאז מלחמת העולם השנייה. אנחנו נוטים לזלזל בו, אבל זה צבא אירופאי גדול וחזק".

לדבריו, "מה שראינו, שמצטבר על הגבולות של אוקראינה, הוא לא בעדיפות כזאת גדולה על מה שיש לאוקראינים".

עוד אמר ד"ר הכט: "נראה לי שהתפיסה הרוסית היא לכבוש איזשהם שטחים שנראים להם חשובים", וטען כי, למשל, את חיבור השטח בין קרים לדונייצק, הרוסים כובשים יחסית בקלות. עם זאת, לגבי ערים אחרות, אמר: "מה שקורה בקייב ובחרקוב, אלה ערים ענקיות של מאות קילומטרים רבועים. אני לא רואה את הצבא הרוסי מנסה לכבוש אותן, אני רואה יותר ניסיון לכתר אותן ולהפעיל לחץ".

אתה חושב שהרוסים צפו את אופי ההתנגדות הזה?
"אני חושב שהם לא חשבו שתהיה התנגדות עד כדי כך חזקה. אני חושב שהם גם לא רואים את הציבור האוקראיני כאויב שהם רוצים להרוג אותו בכמויות גדולות. אני חושב שזו תפיסת העולם. ראיתי לפחות שני סרטונים שטנקים רוסים עוצרים בכביש כי עומדים שם אזרחים אוקראינים וחוסמים את הכביש".

"צריך להבין את מגבלות הכוח"

בהמשך התייחס הכט לסיבה למלחמה, לטענתו, "הסיבה שזה קורה, זה הניסיון של אוקראינה להתחבר לנאט"ו. הרוסים אומרים כבר 30 שנה – 'לא יקרה, נקודה'. כל פעם שזה עולה, הם מגיבים. יש פה איזו אמירה רוסית שהיא חוזרת ונשנית כבר 30 שנה, והמערב לאט לאט פשוט מתעלם ממנה".

לגבי ההפתעה מהקשיים של הצבא הרוסי באוקראינה, הדגיש: "צריך להבין את מגבלות הכוח. רוסיה היום זו לא ברית המועצות. אבל מצד שני, זו גם מעצמה גרעינית, השנייה בגודלה בעולם. כלומר, יש גם גבול לכמה אפשר לדחוף אותה".

מה נראה לך עומד לקרות בימים הקרובים?
"מתחיל משא ומתן עכשיו. אני חושב שמה שהרוסים רוצים בעיקרון במשא ומתן הזה, זו התחייבות מפורשת, חד משמעית שאוקראינה לא תצטרף לנאט"ו", אמר הכט, והוסיף: "הם בטח ינסו קצת לשנות את הגבול באזורים שדיברנו קודם. אני לא חושב שהם רוצים להישאר בחרקוב או בקייב".

לקראת סיום השיחה, התייחס לכך שהרוסים כמעט ולא מפרסמים תיעודים מהמלחמה. "רוב המידע שלנו זה בכלל אזרחים אוקראינים שמצלמים כוחות רוסים שעוברים לידם", סיפר, והוסיף: "מה שאנחנו רואים מאותם דיווחים, זה שהרוסים הגיעו להרבה מאוד מקומות, הם כנראה לקראת כיתור של קייב, בהנחה שלא תהיה איזו התקפת נגד מוצלחת נגדם, והם כנראה לקראת כיתור של הרבה מאוד כוחות אוקראינים במזרח אוקראינה".

עריכה: אמיתי דואק

28/02/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


מלחמת רוסיה אוקראינה
מלחמת רוסיה אוקראינה  |  צילום: ANATOLII-STEPANOV-AFP-via-Getty-Images
Paris